w.i.p. olmo campestre (stranezza olmo)

29 aprile 2013, da scarboc

Ciao, è capitata una cosa strana al mio olmo campestre; l'anno scorso è stato in piena terra ed è cresciuto moltissimo. A primavera l'ho espiantato, capitozzato e messo in vaso, era così (foto di metà aprile)


Adesso è così :mrgreen:

Ma la stranezza è apparsa sulla capitozzatura, guardate che proliferazione di foglioline boo_xx


Tra l'altro questo fenomeno c'è solo da un lato della capitozzatura, dall'altra parte è partito un ramo. Come mai non ha fatto la solita ciambella per chiudere la ferita? Da quelle foglioline partiranno altrettanti rametti?
Insomma mi devo preoccupare?

da Cassandra

Wow scarboc, che risposta il tuo olmo!!! oth_3 daidai_xx Direi niente di strano o negativo, ma tutto di positivo! E' anche normale che una pianta che è stata in terra, quando la si riporta in vaso e la si capitozza, risponda con una tale esuberanza! Quello che ti ha fatto sulla capitozzatura, anche se solo da una parte, è quello che si cerca di far fare a una pianta quando la si capitozza per fare la "scopa di Naka". I nuovi getti spuntano non dalla corteccia ma dal taglio, da sotto la corteccia.
Sicuramente per ottenere ciò invece del semplice callo occorre che la pianta abbia accumulato davvero tante energie, e poi credo dipenda anche dal momento in cui si capitozza, e chissà forse qualche altro fattore; io ci ho provato con piantine piccoline ma non ho avuto dei gran risultati... :? Ma tu non volevi ottenere ciò, mi rendo conto! :mrgreen: Vabbè io la lascerei sfogare ancora un po', sono troppo erbacei i getti (anche quelli lunghi intendo), poi li selezionerei e direzionerei; diciamo tra un mesetto? Poi lo vedi dall'aspetto dei rami.

pianta dopo lo sfoltimento (3 maggio 2013)



rametti sfoltiti



Di più?

Però mi sconcerta il fatto che mi diciate che la prosecuzione del tronco dovrà avere altri rami...ma quale prosecuzione del tronco? nel senso, ora com'è adesso potrebbe avere il primo ramo a sinistra, ramo dietro di profondità, a salire c'è il ramo a destra. E basta perchè poi c'è l'apice e personalmente mi piace così, non lo vorrei più alto. L'apice lo sposto verso il baricentro del tronco in direzione del primo ramo, ma non penso di farlo allungare molto...sbaglio?
Un altro paio di domandine (portate pazienza dai): sull'apice ci son tre rami, al momento li ho lasciati tutti, devo sfoltirli anche lì ?
Ultima domanda : metto una foto sotto...io avrei pensato di tenere come primo ramo il ramo più basso (indicato dal mio dito medio), perchè giusto dietro ci sarebbe un rametto di profondità (lo si intravede tra le mie due dita); se scelgo invece come primo ramo il ramo più in alto si troverebbe allo stesso livello del ramo di profondità. Tra i due rami che concorrono per diventare "primo ramo" c'è una grossa potatura, voi quale terreste? grazie e scusate ancora ...

da Cassandra

scarboc ha scritto:Però mi sconcerta il fatto che mi diciate che la prosecuzione del tronco dovrà avere altri rami...ma quale prosecuzione del tronco? nel senso, ora com'è adesso potrebbe avere il primo ramo a sinistra, ramo dietro di rofondità, a salire c'è il ramo a destra. E basta perchè poi c'è l'apice e personalmente mi piace così, non lo vorrei più alto. L'apice lo sposto verso il baricentro del tronco in direzione del primo ramo, ma non penso di farlo allungare molto...sbaglio?

Secondo me sì, sbagli.    Il tronco è possente, è un eretto informale, non può avere solo un giro di primari e poi subito l'apice, sarebbe troppo basso e poi il tronco troppo grosso, deve andare sfinandosi di più fino in cima, e devi avere un po' più di primari che quando saranno belli pieni daranno proprio l'idea di un grande albero maestoso.  

Guarda, ti ho fatto uno schizzo anche se è solo indicativo: i palchi saranno molto più grossi, li ho fatti così per evidenziarli meglio, e poi ho fatto una pianta comunque ancora bassa, potresti farla anche leggermente più alta.    Ti evidenzio qui con le righe rosse i rami di cui ti devi occupare ora: il primario basso 1, il ramo di profondità 2, il secondo ramo 3, e appunto la prosecuzione del tronco che è la riga rossa che va verso l'alto:  



Qua invece ti evidenzio in blu quello che dicevamo io e chokkan, e cioè gli altri primari che spunteranno in seguito dalla prosecuzione del tronco (di cui però ora non ti devi preoccupare ovviamente): un ramo formerà il palco sul fronte 4, poi ci sarà il terzo ramo sulla sinistra 5, poi un altro di profondità 6, poi il quarto ramo a destra 7, e così via (io ho messo un palchetto sul fronte 8 e poi la cupola d'apice 9, ma secondo me si potrebbero fare ancora più primari):

[/quote]

Spero che ora sia più chiaro quello che volevamo dire.    Poi comunque con questi alberi qua si fanno spesso più primari ancora dei classici detti sopra, soprattutto nella parte alta, in modo che venga un aspetto bello pieno, davvero possente.

scarboc ha scritto:Ok, cerco un altro ramo di profondità: dietro c'è un'altra capitozzatura dalla quale sono nate altre duemila foglioline

Perfetto, ma se anche quest'anno non c'è il ramo giusto, è facile che spunti in futuro, e se proprio non spunta, c'è sempre l'innesto da tenere in considerazione... ma qui non credo proprio che servirà, l'olmo è davvero generoso.  

Che vigore!

AGGIORNAMENTO

Ciao, oggi ho preso in mano il Cattivissimo perchè i rami erano ormai lignificati e continuavano a crescere, ho deciso di potare e dare una prima impostazioncina dei primari.
Ho un dubbione sui rami di profondità, poi vi spiego.
L'apice l'ho tagliato due settimane fa, stava crescendo ed ingrossando troppo, così l'ho eliminato, ora l'apice è quello che vedrete legato (ho legato la parte che verrà poi eliminata, il vero apice è il rametto ancora erbaceo).

Prima della potatura




fronte




Questo invece è il retro, quello che vedete sulla destra è il primo ramo (a sinistra sul fronte) che non ho potato per farlo ingrossare; sullo stesso livello ci sono due rami di profondità ma non so se tenerli entrambi, sono ben accetti i consigli




a potatura avvenuta

Bella evoluzione!
Mah io ne terrei uno di ramo di profondità, anche perchè sono davvero vicini....

Vero?
Io avevo pensato di tenere quello in mezzo tra il primo ramo e l'altro di profondità, perchè poi c'è anche l'altro ramo tutto a sinistra (della foto del retro) che può aiutare.
Però ho paura di sfoltirlo troppo

Sono d'accordo nella scelta, se hai paura di sfoltirlo troppo ora aspetta la prossima primavera a toglierlo (io lo farei semplicemente perché lasciandolo aiuterei a chiudere la capitozzatura)

Non ho paura di sfoltiro nel senso che non gli voglio togliere vegetazione, ho proprio paura di levargli troppi rami per il disegno finale!
Dai dopo lo riprendo in mano e vedo un po' il da farsi...

beh sì uno dei due rami di profondità va eliminato, parliamo di un olmo vai proprio in scioltezza


che mastice hai usato? io su olmi e piante affini non ne userei, il callo "libero" viaggia molto di più da quel che ho constatato e puoi sempre modificarlo man mano con coltellino e tronchesi per limare le gobbe...

Mah, ho sempre remore a non coprire le ferite, quindi visto che ce l'ho, ho usato quella schifezza di mastice "Crescita miracolosa".
Voglio finirlo perchè mi dispiace buttarlo; con la crescita della pianta si stacca, la parte sopra dovrei pulirla in effetti, così sembra sia stato catramato
Franco mi ha detto di grattare la superficie interna delle capitozzature per facilitarne la chiusura completa, quest'anno lo faccio di sicuro; magari seguo il tuo consiglio ed evito di metterci il mastice.
Comunque oggi ho tagliato il ramo

io uso il mastice su quasi tutte le piante però ho notato che alcune, tipo olmi, viaggiano un casino anche senza....e poi non ho mai visto o sentito di virosi che attaccano gli olmi tramite le potature....mentre invece mastice SEMPRE sui prunus e rosacee in genere ad esempio.

sarà uno dei tanti che eliminerai per surplus vegetativo

Si lascia stare, ricaccia come un matto.
Per la questione del mastice a prunus e rosacee non manco mai di metterlo, sono attaccati da qualunque schifezza!
Ma quest'anno devo stare zitta perchè si stanno comportando bene.

Aggiorno.
Ho rinvasato a febbraio e ho deciso di togliere quella radice sul fronte che faceva una specie di angolo retto.
Ora su quel lato c'è una piccola rientranza ma lo preferisco così...la radice di prima non si armonizzava con il resto, almeno secondo me.
Mi sono accorta che scappa indietro ma non so come risolvere la cosa, magari mi date qualche suggerimento.
E' partito in quarta, l'unica cosa è che presenta delle anomalie nelle foglie, spero non sia qualche malattia: forma delle specie di galle vuote, dei palloncini insomma...glieli tolgo o lascio stare?
Eccolo qua

fronte (il secondo ramo a destra è ancora un po' piccolo e c'è il ramo di profondità dietro che lo maschera un po')


retro


lato sinistro


lato destro


anomalie foglie

Dimenticavo...uno dei rami è stato strozzato da un filo che mi sono dimenticata di togliere, si vede bene nella prima foto in alto a destra, spero che si saldi un po' con la crescita

Anche io allarme galle su uno dei miei olmi a scopa Scarboc!
Di quelle rosse....http://www.agraria.org/entomologia-agraria/afidi-galligeni-olmo.htm

Per le galle: eliminate le foglie colpite, dovrebbe bastare.

A parte la questione galle, quando i nuovi getti lignificano farei una bella potatura a 2-3 foglie ed eliminazione dei rami superflui o scorretti ed eventuale filatura di qualcosa.

poi lui rivegeterà....e magari lo rifarai ancora una volta prima dell'autunno, se la risposta sarà molto vigorosa!

Ha voglia!
Questo qua bisogna potarlo ogni due minuti, a giugno sicuramente una sfumatura alta gliela faccio.
Per le galle allora le tolgo, grazie Frantore.
Nicola tu hai risolto?

Non ci ho ancora messo mano. ...domani do una sfoltita anche se da me hanno preso quasi tutto il fogliame!

Aggiorno la situazione dell'olmo.

Ecco com'era prima della potatura


ed eccolo dopo (prima retro e poi fronte storto )

Bel lavoro! Brava!

Vuoi fare una cascata da ultima foto?