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Messaggio Da Daniele Di Lucido Sab Mar 19, 2016 9:28 am

Buongiorno a tutti,
sotto le fese di natale ho preso un bicolo abete in un supermercato (dicono che sia canadese); costava una miseria ed ho fatto la pazzia.
Volevo chiedervi qualche consiglio sulla coltivazine e, anche se è presto, se avete qualche buon consiglio sull'impostazione.

abete "canadese" Img_2010


Da neofita, mi verrebbe ci vedrei bene un battuto dal vento ma sono aperto a tutti i consigli :3
Stavo pensando se fosse il caso di rinvasare (le gemme mi sembrano già belle avanti)

abete "canadese" Img_2011


Grazie
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Messaggio Da scarboc Sab Mar 19, 2016 10:09 am

Ciao, bellino il tuo abete, anche se sinceramente non so come tu riesca a vederci dentro un fukinagashi Question
E' dritto e senza curve che ti possano permettere uno stile come quello, anche se forse sono io che ho poca dimestichezza con questo stile e non riesco proprio ad immaginarmelo.
Dunque per ora secondo me faresti meglio a non rinvasare nè potare; visto che non hai ancora le idee chiare conviene concentrarsi sulla coltivazione e vedere di farlo crescere bene per tutta la stagione. Se l'hai comprato sotto le feste di natale facile che abbia cambiato diversi ambienti ed esposizioni con relativo periodo di sofferenza; non tirerei la corda più di tanto trattandosi di una conifera, ma forse sono troppo prudente e si può già fare qualcosa.
Io farei così, però aspettiamo i coniferologhi che ti sapranno sicuramente consigliare meglio di me.
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Messaggio Da Ospite Dom Mar 20, 2016 9:21 am

concordo con scarboc... se non hai problemi di drenaggio con il terriccio che ha ora direi di rimandare al prossimo anno il rinvaso

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Messaggio Da Dav86 Dom Mar 20, 2016 10:23 am

Il periodo è questo, lasciarlo in quel vaso significa mantenerlo nel limbo tra la vita e la morte, in quelle condizioni non si può "COLTIVARE" si può solo cercare di farlo sopravvivere e l'esperienza non servirà a nulla per "fare bonsai".
Io rinvaserei senza dubbio, in modo leggero senza tagliare radici ma solo togliendo la vecchia torba o quella roba lì che c'è ora che viene via subito anche solo con le dita o un bastoncino, districando bene le radici e usando i substrati ottimi che conosciamo (aka kiryu pomice) e un bel vaso capiente, e poi allora si "coltiva", con tanto sole e tanta acqua e magari qualche stimolante fogliare/radicale...
Operazione quasi indolore per la pianta, con un minimo di tatto e attenzione, ben diverso prendere un seghetto e tagliare l'80% del pane radicale ad esempio come a volte si è costretti, allora il rinvaso diventa pericoloso...
Comunque la pianta dovrebbe essere la solita picea conica Smile purtroppo pessima per fare bonsai e di scarso vigore....infatti i rami bassi li sta già scartando, sembrerebbe in foto.
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Messaggio Da cosisal Dom Mar 20, 2016 10:44 am

dipende molto da com'è messo il pane radicale ed il substrato...se è torboso allora si può fare, delicatamente come ha ben detto Dav, ma se come mi capitò è una roba compatta e dura allora il discorso cambia e bisogna passare attraverso diversi step prima di poter portare tutto in substrato idoneo...
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Messaggio Da cosisal Dom Mar 20, 2016 10:47 am

cmq nel complesso la pianta sta bene secondo me ed i rami in basso vengono scartati normalmente a favore di quelli apicali..
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Messaggio Da Dav86 Dom Mar 20, 2016 3:14 pm

Certo bisogna estrarla di lì e controllare la situazione prima di tutto! però secondo me data anche la dimensione della pianta è cosa fattibilissima.
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Messaggio Da Gigio Dom Mar 20, 2016 6:11 pm

Concordo con Dav! Rinvasa..però la frase "lasciarlo in quel vaso significa mantenerlo nel limbo tra la vita e la morte" mi sembra un po' esagerata lol! Con le dovute accortezze le piante stanno bene anche in quei substrati..
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Messaggio Da Dav86 Dom Mar 20, 2016 6:30 pm

Kea ha scritto:Concordo con Dav! Rinvasa..però la frase "lasciarlo in quel vaso significa mantenerlo nel limbo tra la vita e la morte" mi sembra un po' esagerata lol! Con le dovute accortezze le piante stanno bene anche in quei substrati..

Beh le piante resistenti e rustiche ok, ma questa picea è tutt'altro Smile nei vivai stanno bene perchè sono in un ambiente controllato comunque (spesso "sopravvivono" già lì)......quando le porti a casa poi? come gestisci le innaffiature? come ti accorgi quando è asciutto il substrato? se uno è alle prime armi l'insuccesso è dietro l'angolo, ci siamo passati tutti Sad
il rinvaso serve anche a sistemare una pianta e dargli una sostenibilità per i mesi/anni a venire...questo a prescindere dal "bonsai".
Altro esempio i famosi PINI MUGHI da vivaio....quanti ne vedi in giro tutti sbiaditi o peggio ingialliti? nemmeno se me la regalano la prenderei perchè sai già che la riabilitazione è cosa lunga e incerta e tirarci fuori qualcosa è raro.
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Messaggio Da Forcellone Lun Mar 21, 2016 9:59 am

Sono del parere che questa essenza è proprio errata per imparare il bonsai .... andate sui ginepri o altro.

Cosa fare con questa pianta?

I consigli dati sono tutti validi, dal lasciarla stare / al rinvasare.
Dipende molto da chi la coltiva e dove. Ancora si può rinvasare andandoci anche un pochino pesante, ma dipende dalla bravura ed esperienza di chi ci mette le mani. (Forse per Daniele non è il caso, altrimenti non chiedeva).

Volendo in quel vaso ci può ancora stare ..... ma un esperto la leverebbe per sfruttare un anno e farla riprendere.

Torno a dire che è una pianta "rognosa" per il bonsai soprattutto per chi deve imparare.
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Messaggio Da Muschio Lun Mar 21, 2016 8:11 pm

beh sfilarla da vaso per valutare il da farsi non costa nulla.
se guardate comunque e' una pianta giovane , la picea glauca ha  aghi corti che potrebbero farla sembrare un po piu' grande, non e' un albero di natale... l'etichetta rende bene le proporzioni.

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Messaggio Da francobet Lun Mar 21, 2016 10:12 pm

Gai una foto decente con uno sfondo neutro...

Sicuro,che sia un abete rosso canadese ?
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Messaggio Da Daniele Di Lucido Ven Mar 25, 2016 12:29 am

vermente no, non mi fido dei supermercati XD
sarebbero capaci di spacciarlo per acero
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Messaggio Da Muschio Ven Mar 25, 2016 8:46 am

secondo me c'e' una logica sul nome..
In teoria e' una picea albertiana e l'Alberta si trova in canada .. Quindi hanno pensato che abete canadese sarebbe stato un nome molto piu' accattivante Cool

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Messaggio Da Dav86 Ven Mar 25, 2016 10:18 am

Ma "abete canadese" è un nome popolare di un'atra specie di quelle zone: la TSUGA CANADENSIS, che sembra un incrocio tra un abete e un tasso come fogliame.
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Messaggio Da Daniele Di Lucido Sab Apr 16, 2016 6:44 pm

Salve a tutti,
 come mi avete consigliato  qualche settimana fa ho fatto un falso rinvaso (muovendo solo superficialmente le radici) e questi sono i risultati  Very Happy

abete "canadese" Img_2010


Avete altri suggerimenti o consigli?

Grazie mille per tutto il supporto :3
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Messaggio Da Dav86 Sab Apr 16, 2016 7:22 pm

bene, ora occhio con la coltivazione, sole pieno e acqua quando i primi centimetri di substrato si asciugano e magari un paio di concimazioni tra maggio e giugno.
se tutto procederà bene in autunno puoi iniziare a valutare una selezione dei rami utili e pensare ad un'impostazione.
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