ANNAFFIARE BONSAI CON IRRIGATORE? ? ?

Buongiorno, Sono Domenico e abito a Firenze. Ho una passione per bonsai e ne ho 4 da esterno, nello specifico: melo, ulivo, acero, osmantus.

Quest'anno li ho rinvasati con 2/3 pomice e 1/3 semplice TU.

Sempre quest'anno memore delle difficoltà di trovare qualcuno che venga ad innaffiare le piante durante le ferie mi son messo a cercare qualche irrigatore a caduta, senza aver bisogno di rubinetto o corrente.

Ho trovato un irrigatore con capienza 25lt e con 4 programmi di irrigazione per andare da un minimo di 10gg con quantità massima di irrigazione giornaliera a un massimo di 40gg, ovviamente qui l'irrigazione è minima. Devo dire che l'ho installato e mi ci trovo benissimo. Scrivo qui per chiedervi un parere : non sono esperto di pomice ma ho notato che impostando l'erogazione minima per singolo gocciolatore ( praticamente ogni gg la pianta viene irrigata con 1 bicchiere di acqua) il terreno rimane sempre un po' umido è un problema secondo voi? Tenete conto che i vasi sono appesi alla ringhiera, senza sottovaso e che in caso arrivi più acqua scola dai buchi sul vaso....

Ecco alcune foto

mah...
io uso delle centraline goccia a goccia, a pile, e, quando sono in ferie, chiamo la fioraia del paese a controllare ( che poi lei tende ad affogare il tutto..)

Anche questo irrigatore va a pile. Diciamo che il mio dubbio deriva dal fatto che irrigando manualmente dai acqua, ben abbondante, quando il terreno è asciutto, mentre così dai poca acqua giorno giorno e quindi il terreno è sempre umido. Ho un po' paura, anche se penso che la pomice sia fatta apposta, che ci possa essere soffocamento delle radici.

Pareri?

Grazie mille

se si tratta di qualche settimana l'anno, magari in estate in cui l terreno asciugherà' prima, secondo me non e' un grande problema..
far venire qualcuno a controllare che sia tutto ok e' comunque consigliabile

E utilizzarlo nel quotidiano da marzo a novembre per facilitare le irrigazioni? Che dite?

irrigare con gocciolatori non ha controindicazioni , è quasi indispensabile se si hanno molte piante da gestire.. pero' avvialo  manualmente  e non a cadenza fissa, e sarebbe meglio avere la possibilità' di chiudere i gocciolatori in modo da non innaffiare i vasi che non lo necessitano..
ciao

Ho lo stesso prodotto, mi ci trovo bene ma lo uso solo in vacanza, quando sono a casa innaffio manualmente... è una cosa per le emergenze

Si la vendono per le emergenze ma onestamente non ci vedo nulla di male ad utilizzarla giornalmente no? Come saprai si possono impostare 4 programmi e il più basso a livello di irrigazione è grande minimo no? Secondo voi avere la pomice sempre umida può esser un problema? Ribadisco umida e non affogata eh...

Dipende dalla pianta... e da tanti fattori... per quello preferisco il manuale se sono a casa

se il terreno non asciuga mai, tranne il muschio, nessuna pianta gradirà molto, chi più' chi meno, chi proprio per niente..
puoi andare incontro a internodi lunghi e foglie grandi, marciumi radicali, malattie fungine e attacchi di parassiti..

Ok. A questo punto provo con una gestione manuale dato che il meteo non è ancora bollente e l'estate sembra ancora lontana. Vediamo un po'. Stamani l'ho staccato e ho in programma di scendo tra un paio di gg. Marciumi e funghi li voglio tenere alla larga....

Pensavo che essendo la pomice molto drenante non ci fossero problemi di questo genere. Prima utilizzavo l'akadama e con quello non avrei azzardato l'irrigatore dato che tende a compattarsi. Peccato...

se usassi terriccio sarebbe marciume radicale assicurato su tutte le piante.. la pomice aiuta decisamente, perdona molti errori ma non si può' prescindere da una corretta coltivazione;) ..
il sistema che hai tu purtroppo e' anche poco "programmabile", studiato per le vacanze.. se vuoi automatizzare l'irrigazione è necessaria quantomeno una centralina più' evoluta che permetta di personalizzare meglio le irrigazioni, magari con sensore pioggia.. se non hai accesso all'acqua corrente l'unico kit da tanica "serio" mi sembra il "gardenia idrokit per fioriere" ma costicchia.
ciao

Ero convinto che poco poco ma tutti i giorni (acqua) non fosse malvagia come idea...

Non si può programmare l'irrigazione di una pianta, figuriamoci di più piante e magari se hanno esigenze differenti.

Io ho tre centraline e sono programmate in modi differenti, se mi devo assentare dispongo le piante secondo le loro esigenze nelle varie centraline.

Ma comunque è sempre un discorso limitato il più possibile, se le uso quando sono presente è solo per aiutarmi nella innaffiatura ma non mi sostituiscono nel controllo "se devo o non devo dare l'acqua ad una pianta", figuriamoci a più piante.
Se poi tutto procede bene e magari sono stato bravo nella gestione del tutto forse non serve il mio intervento, ma il controllo c'è sempre.

Diciamo che la cosa ti potrebbe funzionare anche per un lungo periodo, ma fai molta attenzione, le piante vanno bagnate quando serve a loro e non ha noi.

Ti consiglio di controllare bene se il pane radicale si bagni completamente, con i gocciolatoi e la pomice può capitare che l'acqua scivoli via e non vada per tutto il vaso. Per evitare questo inconveniente spesso si preferiscono le centraline che hanno la possibilità di fare più irrigazioni nell'arco della giornata, si programma l'uscita dell'acqua per pochi minuti e distanza di pochi minuti, si da del tempo tra le varie irrigazioni di bagnare bene e poi si riparte. Non penso che serve spiegare il motivo, è molto di quando si annaffia manualmente.

Immagino che ogni pianta abbia esigenze diverse e caratteristiche diverse. L'installazione di questo irrigatore infatti non voleva andare a sostituire in toto l'annaffiatura ma fornire un ottimo aiuto nella vita quotidiana soprattutto quando scoppierà il caldo. Dato che personalmente annaffio le mie piante con cadenza quasi regolare (ogni 2/3 gg a seconda del meteo e non avevo avuto grossi problemi a livello di salute delle piante), avevo pensato che annaffiare ogni 2/3 gg in modo importante (partendo da un terreno asciutto) o annaffiare poco poco ogni giorno potesse essere una equivalenza abbastanza corretta, in più mi appoggiavo anche al fatto che la pomice è moooolto più drenante di un qualsiasi altro terreno (prima utilizzavo ad esempio akadama).

Detto ciò, per ovviare al problema che tutto il terreno fosse "bagnato" in modo regolare e avendo paura che i gocciolatoi agissero solo nel loro ristretto campo di azione avevo pensato di partire da una situazione di annaffiatura manuale. Provo a spiegarmi meglio: la prima sera ho annaffiato manualmente in modo importante come sempre e a partire dalla mattina seguente avevo acceso l'irrigatore che mi consente di distribuire la quantità di acqua giornaliera in 2 trance, ogni 12h. Nel mio caso ho installato 4 gocciolatoi per ogni pianta e avevo programmato una distribuzione totale giornaliera per gocciolatoio di 30ml, quindi 4x30= 120ml a pianta al giorno, 60ml ogni 12h.

In questo modo avevo visto che la pianta manteneva ovunque la pomice umidina e sono andato avanti per una settimana tranquillamente e poi ho scritto a voi...

Lungi da me avere causare marciume o dare una mano a funghi vari, solo che dopo una settimana mi è venuto il dubbio che possa essere un comportamento poco corretto pur non avendo riscontri negativi sulle piante.

Tutto qui. Al momento ho lasciato tutto invariato a livello di impianto solo che ho spento l'irrigatore in modo da far respirare un po' la pianta in modo autonoma e appena vedo il terreno asciugarsi la riattivo così da avere un aiuto nelle annaffiature...

Se le tue piante le annaffi ogni 2/3 giorni devi seguire questa frequenza, se poi per una settimana vuoi dare acqua tutti i giorni non fa nulla, ma se questa procedura dura per più tempo il marciume ti arriverà.

Non vedere nel breve periodo, le piante se abbondi con le frequenze reagiscono in un primo momento bene, vedrai anche allungare i getti, che bello! ..... ma purtroppo da li a breve arriva un blocco vegetativo della pianta, con i rispettivi segnali di problemi vari .... fino alla morte. Poi si legge nel forum:" la pianta cresceva bene fino ad alcuni giorni fa, ora è tutta spoglia o gialla ecc.... davo l'acqua tutti i giorni e nebulizzavo più volte al giorno ecc."

La regola è, si bagna quando serve "di norma terreno quasi asciutto" e dagli molta acqua, si deve bagnare bene il tutto. Quella in eccesso va via.
IDEM con le centraline di qualsiasi tipo siano. Quelle più complete sono le più pratiche soprattutto con i bonsai, non si può trascurare la frequenza di irrigazione, anche se costano alcuni euro in più.... agevolano la programmazione e non è poco.

Ciao,

vi riscrivo perché ho avuto modo di riflettere su quanto avete detto negli ultimi messaggi e mi è venuto in mente una domanda:

se è vero che le piante devono "bere" non in modo automatizzato ma solo a necessità, come mai nelle serre dei vivai le irrigazioni dall'alto "stile pioggia" sono cadenzate 1 o più volte al giorno in modo costante e soprattutto senza grosse distinzione tra specie? Ad esempio, in un vivaio dell'interland pistoiese da cui mi son rifornito negli ultimi anni per acquistare bonsai mi è capitato di trovarmi nel momento dell'irrigazione. Da qui la domanda: se è vero che poca acqua tutti i giorni può far male nel lungo periodo come mai nei vivai fanno proprio così?

Nel frattempo con il caldo scoppiato, sto procedendo con la mia irrigazione automatizzata giornaliera, ogni giorno nella pianta riverso circa 2 bicchieri di acqua, splittati su 2 tranche ogni 12h con 4 gocciolatoi distinti, e per ora tutto ok. Ogni tanto stacco tutto per far asciugare ben bene ma con il programma scelto e il meteo attuale devo dire che nel controllo ogni 10 gg il terreno non risulta mai zuppo. quindi da qui la mia decisione di continuare..

Rimango in attesa di vostro parere..

Non so che tipo di vivaio hai visto, ma non sarà una procedura fissa per tutto l'anno.
- è solo una pioggia leggera per far umidità e non si parla di annaffiare il vaso.

Oppure sono più aspetti da vedere:
- non sarà sempre così, come dicevo prima se per un breve periodo non fa nulla, ma alla lunga si paga con problemi.
- possono aver messo delle piante che hanno tutte questa esigenza e la variano nel tempo senza far nessun danno.

Molti vivai hanno dei loro sistemi, alcuni di solito inondano dei grossi ripiani per un pochino di tempo e poi li svuotano. Oppure hanno operai che girano con il tubo pianta per pianta, o micro-irrigazione,  ma di solito dipende dal tipo di piante e dove le tengono.

Non è un bene dare un pochino di acqua e spesso.... si da quando serve ed abbondante, poi ci sono eccezioni che non fanno danni se è per un breve periodo.

prendere d'esempio un vivaio per la coltivazione e' un po come entrare in uno stabilimento del mulino bianco per imparare a fare dolci..
nei vivai hanno molte piante da gestire e più' e grande il vivaio e piu' sono costretti a compromessi, certo con ovvie differenze tra chi lavora meglio o peggio ...se innaffiano così', o usano vasi neri e profondi con terricci pesanti, concimi che metti una volta e durano un anno, non vuol dire che siano le scelte migliori per la pianta, ma lo sono per il vivaio che dovrà' dedicarci meno lavoro...
Parlando più' nello specifico di bonsai considera anche che un bonsai  necessita di molti anni per essere costruito, un appassionato non ha l'esigenza di renderlo presentabile nel minor numero di anni possibile, un commerciante si e le sue scelte ne terranno conto;)

mah....penso che con un irrigazione automatica si possa farli campare, magari con un sistema mirato anche farli stare bene, però l'innaffiatura è parte integrante del Bonsai, direi la base ed è tra le cose più complesse da imparare, infulisce troppo sul risultato che si vuole ottenere con la pianta.
Internodi, dimensione foglie, vigore e salute, concimazioni, trattamenti, invecchiamento...sono le prime cose che mi vengono in mente.
E poi a meno di casi particolari, assenze o imprevisti, è un piacere e un dovere annaffiare come si deve le nostre piante.

Perfetto!!

L'innaffiatura di un vero Bonsai maturo è una procedura importante mirata anche a contenere "come tutte le altre procedure di coltivazione".

Anche secondo le essenze non è corretto generalizzare. In linea di massima OK, ma se si vuole essere precisi ci sono differenze. Spesso si correggono le frequenze usando terricci più o meno variabili.

Per le piante in formazione e simili, l'innaffiatura dovrebbe cambiare, "come tutte le altre procedure di coltivazione".

(Facilmente si trascura l'importanza della coltivazione di un vero bonsai con altro, spesso si parla più di piante "comuni" osservando la coltivazione in generale secondo schede bonsai).

beh direi che, senza ombra di dubbio, con un terreno idoneo, ovvero drenante, non si hanno problemi