Boschetto fai da te
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Dav86
Giorgioc
LILLO
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Boschetto fai da te
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Devo dire la verità non volevo metterlo nel forum ma appena l'ho visto l'ho dovuto fotografare , quando (con richiurci) ho scritto in alcuni post che tutte le piante possono essere bonsai , di questo sono ancora convinto, ciò non significa però che si può prendere un sottovaso (neanche un vaso!) senza buchi di drenaggio ,tanto a che servono !, piazzarci delle tuie (mi pare che siano tuie occidentalis mah!) da un euro l'una con muschio e non so cos'altro che poi sono mezze secche e magari spacciarlo per un "boschetto di conifere" . Secondo me a tutto cè un limite
Evidentemente nel mondo ci sono persone che pensano che è così che si fanno i bonsai , bello vero ?
Devo dire la verità non volevo metterlo nel forum ma appena l'ho visto l'ho dovuto fotografare , quando (con richiurci) ho scritto in alcuni post che tutte le piante possono essere bonsai , di questo sono ancora convinto, ciò non significa però che si può prendere un sottovaso (neanche un vaso!) senza buchi di drenaggio ,tanto a che servono !, piazzarci delle tuie (mi pare che siano tuie occidentalis mah!) da un euro l'una con muschio e non so cos'altro che poi sono mezze secche e magari spacciarlo per un "boschetto di conifere" . Secondo me a tutto cè un limite
Evidentemente nel mondo ci sono persone che pensano che è così che si fanno i bonsai , bello vero ?
LILLO- Messaggi : 182
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Re: Boschetto fai da te
Perché non hai messo il post nella sezione "i nostri lavori"?
Se vuoi lo sposto lì.
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Giorgioc- Messaggi : 1450
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Re: Boschetto fai da te
Direi che si potrebbe trattare di Chamaecyparis pisifera. Ti sembra possibile?
Giorgioc- Messaggi : 1450
Data d'iscrizione : 09.01.15
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Re: Boschetto fai da te
quasi tutte le SPECIE/ESSENZE legnose possono essere coltivate "bonsai", sarebbe più corretto dire.
prima di parlare di BONSAI ci vogliono un bel po' di anni di coltivazione con proporzioni adeguate tra vaso, rami, tronco...
prima di parlare di BONSAI ci vogliono un bel po' di anni di coltivazione con proporzioni adeguate tra vaso, rami, tronco...
Dav86- Messaggi : 2274
Data d'iscrizione : 12.01.15
Località : Torino
Re: Boschetto fai da te
Anche io non sono convinto che ogni pianta in vaso sia un bonsai.
Sono convinto che tutti noi bonsaisti di qualunque livello in comune abbiamo il fatto di essere affascinati dagli alberi, soprattutto da quelli vetusti e maestosi, che con le loro forme raccontano i lunghi anni trascorsi nell'ambiente dove vivono.
E questo a mio avviso dovrebbe rappresentare un bonsai: un vecchio albero.
nei kanji Bon e sai c'e ben più del significato letterale Vaso + albero che a volte ci viene raccontato.
La parte "albero" in realtà contiene anche il simbolo del Tagliare, che può essere tradotto in "coltivato con arte".
La parte "vaso" per come è scritta, contiene un significato più simile a "vassoio" che potrebbe essere tradotto in Vaso basso.
Bonsai quindi significa Piccolo albero coltivato con arte e con cura in un vaso basso, simile ad un vassoio.
Poi chiaramente e certamente ciascuno può fare ciò che vuole, ma il semplice utilizzo del termine giapponese Bonsai "obbliga" ad attenersi ad alcune "regole". In caso contrario, se uno vuole "fregarsene", può farlo, ma magari chiami la sua pianta in altro modo, non Bonsai.
Sono convinto che tutti noi bonsaisti di qualunque livello in comune abbiamo il fatto di essere affascinati dagli alberi, soprattutto da quelli vetusti e maestosi, che con le loro forme raccontano i lunghi anni trascorsi nell'ambiente dove vivono.
E questo a mio avviso dovrebbe rappresentare un bonsai: un vecchio albero.
nei kanji Bon e sai c'e ben più del significato letterale Vaso + albero che a volte ci viene raccontato.
La parte "albero" in realtà contiene anche il simbolo del Tagliare, che può essere tradotto in "coltivato con arte".
La parte "vaso" per come è scritta, contiene un significato più simile a "vassoio" che potrebbe essere tradotto in Vaso basso.
Bonsai quindi significa Piccolo albero coltivato con arte e con cura in un vaso basso, simile ad un vassoio.
Poi chiaramente e certamente ciascuno può fare ciò che vuole, ma il semplice utilizzo del termine giapponese Bonsai "obbliga" ad attenersi ad alcune "regole". In caso contrario, se uno vuole "fregarsene", può farlo, ma magari chiami la sua pianta in altro modo, non Bonsai.
Giorgioc- Messaggi : 1450
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 63
Località : Montagnana (PD)
Re: Boschetto fai da te
Concordo con Giorgio e Dav! Un bonsai deve anche saper esprimere, a mio avviso, naturalezza e maestosità! Purtroppo, o forse per fortuna un bonsai si può definire tale quando raggiunge determinate caratteristiche, ottenute con anni di coltivazione!
Gigio- Messaggi : 572
Data d'iscrizione : 12.01.15
Re: Boschetto fai da te
Menomale che c'è Giorgio, è la prima volta che in un forum leggo una spiegazione chiara e sintetica sulla definizione del Bonsai. Ho provato in vari modi ma forse non ci sono mai riuscito, è colpa mia.
Possiamo fare tutto quello che volgiamo con le nostre piante, ma non possiamo usare la parola bonsai se non ci sono tutte una serie di caratteristiche.
Agli occhi di un esperto si rischia solo di fare figuracce. Un esempio sul boschetto postato...
Molto carino e con piccole correzioni sarà ancora più simpatico e alla vista di molte persone è un bel boschetto bonsai. Ma alla vista di un esperto si vede che sono piante da pochi euro, un terriccio non idoneo "sano e soprattutto nel tempo corretto per una adeguata coltivazione", un vaso e un muschio non idoneo ecc... Un lavoretto da pochi euro e soprattutto da "pochi minuti" da realizzare con materiale reperibile ovunque. Il bonsai non è questo, per avere una certa estetica serve del tempo e conoscenza, per alcuni la conoscenza e soprattutto l'abilità sono difficili da capire per altri è innata dentro di loro.
(Quando dico serve del tempo, è perché le piante "alberi" in natura seguono un certo percosso "naturale" e con le tecniche legate al bonsai dobbiamo in un certo modo farle crescere sane e forti, ma porre dei "vincoli" bene precisi, non è una forzatura "o contro natura come spesso si legge in giro", va visto come "guidare" la crescita, anche in natura in certe condizioni si verificano dei "vincoli" vedi Araki. Penso che viviamo in un periodo dove si fa molto peggio alla natura e in tanti non dicono nulla).
Mi piace molto questa parte di questa arte, ma purtroppo si dovrebbe fare a quattrocchi seduti in un bel salotto, va bene anche un bar.
Possiamo fare tutto quello che volgiamo con le nostre piante, ma non possiamo usare la parola bonsai se non ci sono tutte una serie di caratteristiche.
Agli occhi di un esperto si rischia solo di fare figuracce. Un esempio sul boschetto postato...
Molto carino e con piccole correzioni sarà ancora più simpatico e alla vista di molte persone è un bel boschetto bonsai. Ma alla vista di un esperto si vede che sono piante da pochi euro, un terriccio non idoneo "sano e soprattutto nel tempo corretto per una adeguata coltivazione", un vaso e un muschio non idoneo ecc... Un lavoretto da pochi euro e soprattutto da "pochi minuti" da realizzare con materiale reperibile ovunque. Il bonsai non è questo, per avere una certa estetica serve del tempo e conoscenza, per alcuni la conoscenza e soprattutto l'abilità sono difficili da capire per altri è innata dentro di loro.
(Quando dico serve del tempo, è perché le piante "alberi" in natura seguono un certo percosso "naturale" e con le tecniche legate al bonsai dobbiamo in un certo modo farle crescere sane e forti, ma porre dei "vincoli" bene precisi, non è una forzatura "o contro natura come spesso si legge in giro", va visto come "guidare" la crescita, anche in natura in certe condizioni si verificano dei "vincoli" vedi Araki. Penso che viviamo in un periodo dove si fa molto peggio alla natura e in tanti non dicono nulla).
Mi piace molto questa parte di questa arte, ma purtroppo si dovrebbe fare a quattrocchi seduti in un bel salotto, va bene anche un bar.
Forcellone- Messaggi : 2993
Data d'iscrizione : 13.01.15
Località : Pomezia/Roma
Re: Boschetto fai da te
Giorgioc ha scritto:Perché non hai messo il post nella sezione "i nostri lavori"?
Se vuoi lo sposto lì.
Fa come credi sia meglio , io non l'ho messa in quella sezione perchè penso che ce ne voglia una nuova chiamata : "i nostri lavori (di merda)"
Scusate l'espressione se vuoi bannami per un mese o più e fai bene . A parte scherzi ,io sono comunque ancora convinto che ogni essenza può diventare un bonsai ,anche l'erba del campo (forse mi spiego male a scrivere) . Secondo me una persona non esperta che inizia un suo percorso (vedi richiurci) a questo tipo di coltivazione ha pienamente diritto di prendere l'essenza che più gli aggrada , coltivarla e poi magari non risultare bellissima o perfetta , a patto che poi infine chi coltiva capisca quali errori sono stati commessi , quali sono le giuste tempistiche per rinvasi potature ecc.. e i canoni estetici . Ma per arrivare a capire con la propria testa tutto questo alla fine chi coltiva deve per forza di cose sperimentare per poi capire l'arte che vuole esprimere attraverso la sua pianta . Se io dovessi osservare la tua doverosa e comunque giustissima esegesi della parola bonsai , il boschetto (non esageriamo) che ho messo in foto sta in un vaso molto basso , più basso di un sottovaso ci può essere solo una lastra di roccia, quindi dovrebbe essere considerato un boschetto bonsai ma in realtà non è così , perchè il sottovaso non è un vaso , le piantine sono mezze secche e troppo giovani il terriccio non so neanche se cè , ciò significa che chi ha fatto quella cosa lì (non so neanche chi cavolo sia)pensa però di aver fatto un bonsai perchè ancora non ha capito bene o non ha pienamente compreso le famose regole di questo tipo d' arte colturale ma quando poi però le piantine moriranno (cioè domani) colui che l'ha fatte morire sarà forse spronato a fare meglio , magari seguendo le regole canoniche , fino poi ad arrivare al vero risultato ovvero un bonsai , o altrimenti rimarrà cane per sempre.
LILLO- Messaggi : 182
Data d'iscrizione : 09.11.15
Re: Boschetto fai da te
Non mi permetto mai infatti di giudicare o commentare negativamente chi si affaccia al bonsai, consapevole di avere molte cose da imparare e molta strada da fare.
Metto qualche puntino sulle i quando leggo i "me ne frego delle regole, io lo faccio così ".
E comunque un sottovaso non è un vaso e 5 piantine messe lì non sono un boschetto bonsai. Se ne parlerà tra qualche anno.
Se poi chi le coltiva è contento così, benissimo.
Metto qualche puntino sulle i quando leggo i "me ne frego delle regole, io lo faccio così ".
E comunque un sottovaso non è un vaso e 5 piantine messe lì non sono un boschetto bonsai. Se ne parlerà tra qualche anno.
Se poi chi le coltiva è contento così, benissimo.
Giorgioc- Messaggi : 1450
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 63
Località : Montagnana (PD)
Re: Boschetto fai da te
Esatto, e i due pinetti senza drenaggio nel sottovaso non sono bonsai e non sono nemmeno degni del più bieco giardiniere.Giorgioc ha scritto:
Metto qualche puntino sulle i quando leggo i "me ne frego delle regole, io lo faccio così ".
Perchè chiunque di noi, maestro o principiante farebbe mai una cosa del genere se non inconsapevolmente; tutti qua abbiamo almeno il rispetto per le piante, e quelle della foto mi sembrano tanto quelle piante grasse con infilzati occhietti e barba a natale, o le echeverie pucciate nella vernice fucsia perchè così sono più decorative; quello non è nè giardinaggio nè bonsai, è bricolage da 4 soldi che sfrutta la carineria della composizione e l'"ignoranza" media del cliente che si vedrà morire le piante entro breve pensando che sia stata colpa sua.
Per la questione delle regole nei bonsai uno può anche non seguirle, il fatto è che sono quelle che ti aiutano ad ottenere una pianta credibile, a meno che non si sia nati imparati e si sappia già tutto.
Se poi con l'esperienza si arriva a certi livelli in cui si preferisce il terzo ramo messo davanti invece che dietro, si fa consapevolmente e cum grano salis, è una scelta che rispetto.
scarboc- Messaggi : 1676
Data d'iscrizione : 10.01.15
Località : provincia di Cremona
Re: Boschetto fai da te
scarboc ha scritto: cum grano salis,
Anche io so un pò di latino ! " in omnia pericula tasta testicula " (non metto traduzione ,si dovrebbe capire)
Che non c'entra praticamente niente ma è solo così per ridere
A proposito che vuol dire cum grano salis ?
LILLO- Messaggi : 182
Data d'iscrizione : 09.11.15
Re: Boschetto fai da te
un po' di sale in zucca.
scarboc- Messaggi : 1676
Data d'iscrizione : 10.01.15
Località : provincia di Cremona
Re: Boschetto fai da te
Letteralmente vuol dire: Con un grano di sale. Vorrebbe dire che: con poco e ragionando....
Tiger- Messaggi : 1839
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 49
Località : Montevarchi (Ar) (m.s.m 200)
Re: Boschetto fai da te
Ma figurati, era solo un modo di dire...se ti elenco su un foglio abbastanza lungo le cose che non so io arriviamo agli estremi dell'universo conosciuto.
scarboc- Messaggi : 1676
Data d'iscrizione : 10.01.15
Località : provincia di Cremona
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