acqua dell'acquario per irrigare

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Messaggio Da Muschio Lun Mar 20, 2017 12:56 am

ciao a tutti..
appurato che non ci dovrebbero essere grosse controindicazioni, ma secondo voi ci sarebbero effettivi vantaggi nell'usare l'acqua dei cambi dell'acquario per irrigare i bonsai? lo chiedo perche' non sarebbe per me comodissimo farlo , ma in teoria mi sembra un'acqua migliore di quella del rubinetto no? e' un mix di 20%rubinetto 80%osmosi inversa quindi e' molto piu' tenera, praticamente priva di cloro o altri metalli e ricca di nitrati e materia organica. che ne dite?

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Messaggio Da Giorgioc Lun Mar 20, 2017 8:10 am

Io dico che se disponessi di questa acqua la userei più che volentieri.
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Messaggio Da Tiger Lun Mar 20, 2017 7:47 pm

Acquari ad acqua dolce, chiaramente, è ok.
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Messaggio Da Forcellone Lun Mar 20, 2017 9:14 pm

In teoria non hai problemi. Io la uso ma molto raramente Non faccio cambi, solo se pulisco il filtro le spugne
La mia è ricca di elementi nutritivi. Addirittura residui delle spugne intasatissime. Puoi immaginare è marrone.
Usi un mix particolare, sai valori?
Dovrebbe essere molto tenera 80 % osmosi.
Segui la procedura di cambi settimanali?
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Messaggio Da Muschio Lun Mar 20, 2017 10:18 pm

l'acquario e' da 125litri lordi e cambio 20 litri a settimana, sicuramente non abbastanza per tutte le piante ma neanche pochissimi.
L'acqua qui e' abbastanza dura, nell'acquario poi ho una durezza maggiore per via dell'allestimento di numerose rocce che ho scoperto successivamente fossero calcaree e indicate per i pesci rossi Neutral .. con quel mix l'acqua esce con un kh di 3 che nella vasca diventa kh5-6 misurato con il test a reagente, gh non ho il test specifico ma solo le striscette multi test che danno valori un po' a caso e dicono tra 6 e 10 il piu' delle volte, e altre  volte indicano ">10 "quindi immagino qualcosa vicino a 10 scratch ..

grazie per le risposte a tutti nel frattempo proverò' a usarla Very Happy

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Messaggio Da Daniele.C Mar Mar 21, 2017 2:08 pm

L'importante è che non ci siano virosi o batteriosi tra i pesci..

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Messaggio Da Forcellone Mer Mar 22, 2017 10:23 am

Per le striscette: Inserisci la cartina velocemente nell'acquario e fuori dall'acqua agitala bene levando l'acqua in eccesso, aspetta un minuto vedrai che i valori saranno sempre quelli e più attendibili. Non sono il massimo ma spesso si fa male la procedura, non so come usai fare, ma da quanto scrivi ho la sensazione che fai dei banali e comuni errori.
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Messaggio Da scricciolo Dom Mar 26, 2017 12:39 pm

L'acqua di cambio dell'acquario ha il raro pregio che COMUNQUE la dovresti buttare, quindi perchè non usarla per le piante? Di sicuro non devi farla decantare come quella del rubinetto. è già bella e che pronta, se magari c'è un po' di 'sporcizia' dei pesci o delle spugne, ancora meglio, farà da fertilizzante naturale a costo zero!
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Messaggio Da bonzosai Dom Mar 26, 2017 6:51 pm

Io la userei dovrebbe essere pure meglio come ph rispetto a quella del rubinetto
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Messaggio Da francobet Dom Mar 26, 2017 10:58 pm

io non la uso.
la metto nelle piante in giardino, o nella botte del riciclp
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Messaggio Da Forcellone Lun Mar 27, 2017 10:44 am

Faccio una precisazione, come dice Franco.

In realtà non la uso con i Bonsai piccoli, più in certi vasi dove posso, ma solo per un problema diciamo "fisico".Embarassed
Se la vado a dare su i bonsai dovrei usare l'innaffiatoio specifico e vista l'acqua come è messa intaso i fori della doccetta dell'innaffiatoio, per me è un casotto vista l'acqua piena di residui del filtro.
Per cui, velocemente solo nei vasi grossi dove arrivo con un secchio, oppure dove posso togliere la doccetta dell'innaffiatoio e non far danni con il getto diretto.
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Messaggio Da scricciolo Dom Apr 02, 2017 3:18 pm

Beh, ma basta buttare l'acqua dell'acquario in un secchio o altro contenitore e la sporcizia andrà naturalmente sul fondo. Basta prelevare l'acqua dalla superficie senza smuovere il fondo e il gioco è fatto. No?
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Messaggio Da richiurci Dom Apr 02, 2017 3:21 pm

credo i dubbi siano non solo sullo "sporco", che in pratica è una concimazione non titolata, ma anche sulla possibile, elevatissima carica virale o batterica.

Ma forse io ricordo il mio terracquario con tartarughe e filtraggio minimale, un odore tremendo che al cambio tutto veniva in mente tranne che riciclare quell'acqua Very Happy
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Messaggio Da Dav86 Dom Apr 02, 2017 3:34 pm

Non me ne intendo di acquari ma dubito fortemente che "batteri o virus" che colpiscono forme di vita animale, pesci, possano attaccare forme di vita vegetale, secondo me nessun rischio da questo punto di vista.

Avessi un acquario userei senza dubbio quest'acqua, magari filtrata un po' se troppo torbida.
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Messaggio Da stormymonday Lun Apr 03, 2017 1:04 am

Molto difficilmente si hanno pesci con virosi o batteriosi, semplicemente perchè schiattano quasi subito...
Io la uso tranquillamente, non da alcun problema, anche se la differenza tra quella del rubinetto non l'ho notata.
Di certo male non fa, anzi...
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Messaggio Da scricciolo Ven Apr 07, 2017 7:37 pm

Certo non si deve usare l'acqua dell'acquario se dentro ci si sono buttate medicine o concimi chimici vari...
Nella mia, al massimo c'è qualche alga... senza contare la cacca del pesce e della lumachina che mi pulisce i vetri.
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Messaggio Da francobet Mar Apr 11, 2017 9:54 pm

nella botte del riciclo, andandoci raccolta l'acqua piovana, di certo non è quello che fa in 9000 l...
non la uso diretta per scomodità in quanto dovrei girare per il giardino con un secchio...
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Messaggio Da Muschio Mar Apr 11, 2017 10:17 pm

comunque alla fine ho abbandonato l'idea anch'io, per questioni di praticità in primis, e poi tanto perche' con 20 litri(ora ogni 10 giorni conto di fare cambi ogni 2 settimane piu' in lài) non ci innaffio neanche tutte le piante.
mi incuriosisce la questione del concime che accenna scricciolo.. l'acquario e' molto piantumato, con immissione di co2 e fertilizzazione non troppo spinta nel mio caso.. il concime in acqua non potrebbe essere un  bene in teoria? sono sempre i soliti macro e microelementi e immagino sia qualcosa di molto blando  se non ha nessun effetto sui pesci Suspect anche il sovradosaggio in teoria non dovrebbe danneggiare flora e fauna ma far proliferare le alghe

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Messaggio Da Forcellone Mer Apr 12, 2017 10:27 am

Muschio, io infilo in vaca i concimi chimici agricoli. Non uso nulla di specifico per acquari e ho una foresta e centinaia di Endler in 80 litri. Cosa vuoi che faccia l'acqua dell'acquario se la metti nei vasi?

Io non faccio cambi da più di un anno, solo rabbocchi e principalmente in estete. I pesci muoiono è normalissimo, non vivono in eterno i miei al massimo un paio di anni, e difficilmente riesco a trovarli visto le tante piante che ci sono dentro. Nascite sempre in aumento, ora si dovrebbe essere stabilizzato anche sotto questo aspetto.
Nessun problema da anni di gestione in questo modo. Se vuoi ti consiglio un forum dove ho imparato il tutto....https://www.acquariofiliafacile.it/
Wink
(A dirla tutta, io ho il filtro interno in funzione, ma nel forum in condizioni simili hanno anche eliminato il filtro. Forse la mia pompa è anche vecchia, ho visto cha ha rallentato il flusso, quando si fermerà vedrò se è il caso di cambiarla o eliminare il tutto, ancora non so ma anni fa ne avevo presa una nuova per emergenza da "inesperto Embarassed ".)

Ti posto una foto che ho nel telefono, nel forum trovi il resto:
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Messaggio Da Muschio Mer Apr 12, 2017 10:57 am

che bella vasca! da un gran senso di serenità..  ritiro il "molto piantumata" riferito alla mia almeno per ora, piu tardi posto una foto anch'io, i bonsaisti hanno un gusto estetico maggiore rispetto agli acquariofili, magari ricevere consigli migliori qui Rolling Eyes
conto anch'io di limitare nel tempo la manutenzione, non al tuo livello ma facendo cambi al massimo ogni 2 settimane o mensili poi si vedrà.
Ora pero', anche se il filtro e' in funzione da molti mesi e piu' o meno maturo, la vasca e' stata riallestita completamente da poco, ancora sto lavorando sui valori dell'acqua usando % maggiori di acqua osmotizzata ai cambi e regolando la co2, per renderla piu' acida e tenera in funzione dei pesci che dovrò' inserire...
il tutto in modo molto graduale sia  per non stressate i pesci, sia  perche' non ho nessuna fretta non avendo ancora le idee chiare su chi saranno i pesci "protagonisti", ora ho solo pesci di "contorno"..  mi sarebbe piaciuta una coppia di scalari ma ci starebbero un po' stretti pale , credo che ripiegherò quindi sui ciclidi nani.. Personalmente un aspetto comportamentale/sociale piu' complesso nei pesci mi affascina piu' di quello estetico.

p.s. puoi dire qualcosa in piu' sulla fertilizzazione? perche' mi sembra di capire che  concimi specifici per acquari siano un po' come i concimi specifici per  bonsai Rolling Eyes

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Messaggio Da Forcellone Mer Apr 12, 2017 12:42 pm

E' sciocco scrivere poco e male, oltretutto roba che non è mia ....
Ti dico solo alcune cose.... poi devi leggere i link.
http://www.acquariofiliafacile.it/articoli/articoli-piante-alghe/8-fertilizzazione-in-acquario-e-protocollo-pmdd.html?showall=&start=2

Io seguo questo protocollo PMDD, non c'è un prodotto specifico per acquari, ma molte cose che possiamo avere già in casa per le nostre piante, si compra con poco il tutto e dura una vita.

Si devono applicare delle modifiche strada facendo, si usano principalmente i singoli elementi "è più complicato del bonsai" ma una volta che hai capito vedrai che anche nel nostro settore ti si apre un mondo. (Nel forum ci sono persone molto preparate in questo).

Io ho adattato il protocollo alla mia situazione attuale:
Ho eliminato per adesso il Nitrato di Potassio "lo uso anche con vari vasi in giardino ed alcuni bonsai, occhio che ha % elevate", ho i nitrati da tanti mesi a 100, per molti acquariofili è considerato un dramma. Per lo stesso motivo non uso neppure più gli stick della Compo.
Sto inserendo il Bicarbonato di Potassio visto che ho il KH sempre in diminuzione, mi sembra di aver capito che sia normale per vasche avviate da tanto tempo con acqua "vecchia". Ho già usato l'osso di seppia, ma il GH alla fine è troppo alto. ecc.ecc.
Inserisco poco Magnesio visto che ho un GH alto, è già presente in vasca.
Come vedi con il tempo impari a correggere visti i valori e soprattutto le piante come si comportano. (Non è come i bonsai, ogni pianta ha un suo modo di manifestare carenze ed eccessi).

Ti posto dei link interessanti al tuo caso:  

https://www.acquariofiliafacile.it/articoli/ciclidi-nani-apistogramma-ramirezi/78-allestimento-acquario-ciclidi-nani.html

https://www.acquariofiliafacile.it/articoli/articoli-tutte-le-categorie/ciclidi-nani-apistogramma-ramirezi.html

E' un buon forum, non ci sono persone con interessi economici, anzi si mira al risparmio. Con loro ho risolto tanti problemi e come capita per i bonsai ora nei negozi di acquari sento dire cose assurde.... affraid Basta che vendono....
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Messaggio Da Forcellone Mer Apr 12, 2017 12:50 pm

Per l'impostazione della vasca devi valutare tante cosette prima.... in base agli ospiti che vorrai mettere.

Io ho scelto dei pesci molto piccoli, non sarebbe indicata per scalari ed altro e poi con tutta quella vegetazione....
Dentro ho anche tante lumache che si stanno riproducendo. Non pulisco più i vetri.
Ho modificato le lampade viste le tante piante.
Mando CO2 artigianale "Acido Citrico e Bicarbonato".

A me piacciono anche le vasche Olandesi...e vasconi con i Discus.....  ma non ho spazio per altri acquari. Embarassed
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Messaggio Da Muschio Mer Apr 12, 2017 9:31 pm

molto interessante l'articolo sulla fertilizzazione, letto superficialmente dovrò' leggerlo con piu' calma.. ora vado coi piedi di piombo con la fertilizzazione perche' per me e' un mondo totalmente nuovo, soprattutto il lato piante direi nuovissimo e non voglio far danni.
L'articolo  sulla preparazione dell'acquario per ciclidi nani l'avevo letto in passato, il mio layout non dovrebbe essere male in teoria per loro anche se non e' stato pensato per nessuna tipologia di pesce o biotipo specifico, l'unico problema sono i corydoras panda che mi piacciono tanto ma che dovrei dare via se voglio vedere i ciclidi riprodursi..
per scalari ci sarebbe decisamente poco spazio.
questo e' l'acquario risistemato da poco, le piante non sono neanche ben affrancate e manca il muschio che voglio far crescere sui legni
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Messaggio Da Forcellone Gio Apr 13, 2017 9:02 pm

Con il telefono vedo male.....
Ma è molto bello.
Con calma come posso lo guarderò meglio.
Forse le rosse ai lati non so. Di solito prendono meno luce in quelle posizioni, ma per adesso le vedo belle colorate.
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Messaggio Da Muschio Ven Apr 14, 2017 12:21 am

a dire il vero sto seriamente pensando di rivedere il layout da già un po' di tempo (l'avrei gia' fatto ma quanto mi secca pero'Rolling Eyes ) togliendo le due radici che tolgono un sacco di spazio, sono estraibili senza fare danni... senza stravolgere troppo le piante tranne qualcuna nella parte centrale inevitabilmente da spostare e aggiungerne altre a cespuglio piu' basse nella parte centrale-frontale.. magari con piu' spazio ci metto gli scalari Very Happy

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