Innesto ramo

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Andare in basso

Innesto ramo  Empty Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 1:06 pm

Ciao a tutti: volevo qualche parere su questo esperimento che ho fatto leggendo qua e là su internet.

Ho provato ad innestare un ramo, tagliato dalla stessa pianta, sul tronco principale:
Ho bucato con un piccolo trapano il tronco (per quasi tutto il diametro del tronco stesso) e gli ho infilato il ramo dopo averlo scortecciato nella parte che rimane interna al foro, infine ho passato la pasta cicatrizzante attorno al foro e al ramo.

Secondo la vostra esperienza potrebbe attecchire? rischi per la pianta?

La pianta in questione è un acero tridente.

Innesto ramo  Img_2030


DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Dom Mag 03, 2015 2:22 pm

Se facevi "foro passante" avevi meno possibilità che l'esperimento fallisse.
Il rametto potrebbe disidratarsi e non fare in tempo a suturarsi. Se invece defogliavi il ramo basso e senza staccarlo dalla pianta lo infilavi nel buco, continuando a crescere la fusione sarebbe avvenuta in tempi più brevi e con più probabilità. Spero attecchisca. Auguri.
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 2:33 pm

ma per la pianta non c'è alcun rischio vero?
al massimo muore il ramo?

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Dom Mag 03, 2015 2:42 pm

Sì. Per quanto ne so è l'unico rischio.
Comunque questa tecnica viene molto facilmente con l'acero in generale. Magari il ramo è vigoroso e si fonde. Smile
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 2:50 pm

grazie, incrocia le dita per me;) l'ho comprato ieri e non ho saputo resistere all'installazione immediata di quel palco mancante. (con le mie manie da geometra quale sono)

Dopo quanto e come vedo se ha attecchito o meno?

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Dom Mag 03, 2015 2:59 pm

Avendone fatti solo con l'altra tecnica (foro passante e approssimazione) non conosco i tempi. Ma se è riuscito o meno insomma, basta vedere se il ramo è morto. Probabilmente le foglie disperderanno molta acqua. Magari invece di defofliare completamente (se gli altri ragazzi sono del mio stesso parere, attendi quindi qualche altra risposta) taglia un 50-60% di ogni foglia. E non so perché ma mi sembra particolarmente lungo. Troppe cellule da nutrire e mantenere in vita. Magari (sempre se gli altri user sono d'accordo) dimezza il ramo. Lo allungherai prossimamente.
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Dom Mag 03, 2015 3:04 pm

Magari dopo la potatura applica il mastice. Anche se vedi che le foglie perdono vigore e iniziano a pendolare, e perfino se cadono, non toccare. Se il cambium è ancora vivo si apriranno gemme ascellari.
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Dom Mag 03, 2015 3:06 pm

Troppi "magari". Lol. Embarassed
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 3:07 pm

quindi dici di tagliare a metà tutte le foglie del ramo?
Per quale motivo?

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da richiurci il Dom Mag 03, 2015 3:10 pm

azz! Ma hai "copiato" la mia tecnica dell'innesto a foro cieco! O per lo meno pensavo fosse una mia idea che non potesse funzionare, ne avevo parlato qui:
https://bonsai-italia.forumattivo.it/t119-i-vari-tipi-di-innesto

hai qualche link di dove hai letto che l'hanno fatto? Erano riusciti o no?

Comunque anche io credo che bisognerebbe eliminare un po' di foglie, forse non serve accorciare il ramo ma ridurre la traspirazione si
richiurci
richiurci

Messaggi : 1024
Data d'iscrizione : 12.01.15
Età : 55
Località : Pessano (MI)

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 3:13 pm

Su forum vari...cercando innesto ramo trapano...

vedendo più o meno come si fanno gli innesti, e sapendo che la difficoltà è fare il taglio in modo che coincidano le due parti ho detto: perchè non bucare? più semplice no?

quindi l'hai già provata e funziona come tecnica?

Quante foglie tolgo? le tolgo o le taglio a metà?

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Dom Mag 03, 2015 3:15 pm

Meno superficie traspirante possibile. Per evitare che secchi.
Si fa così anche con le talee. Comunque in quel caso inevitabilmente le foglie si staccano prima che il ramo abbia iniziato a radicare. (non vale per tutte le essenze, l'acero ha una foglia sensibile. Un limone per esempio ha tenuto le 3 foglie che avevo dimezzato anche dopo radiazione avvenuta.)
però davvero. Prima di agire aspetta qualcun altro.
Le mie esperienze si concentrano negli ultimi due anni. E adesso ne ho quasi 21.quindi non sono un professionista conoscitore di ogni tecnica e di tutte le variabili e costanti. :'D
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da richiurci il Dom Mag 03, 2015 4:54 pm

confermo aspetta altri! Anche io l'avevo ipotizzata ma sto aspettando per farla, eventualmente, sul ficus che è molto resistente.

Sulle foglie in particolare, non saprei dirti se conviene toglierne totalmente (al picciolo) una parte o dimezzarle tutte o cosa...
richiurci
richiurci

Messaggi : 1024
Data d'iscrizione : 12.01.15
Età : 55
Località : Pessano (MI)

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da Giorgioc il Dom Mag 03, 2015 5:21 pm

In linea teorica potrebbe anche funzionare ma alcuni elementi "remano" contro.
Innanzi tutto come già detto probabilmente il ramo si disidrarera' velocemente con così tante foglie. Anche io le toglierei a metà o di più.
Poi si dovrebbe avere una precisione chirurgica nel far combaciare le due porzioni di cambio.
Il rametto inoltre dovrebbe non potersi muovere per nulla.
L' esito lo vedrai rapidamente
Non credo che la pianta rischi. Al massimo seccherasecchera'il rametto

_________________
Innesto ramo  Bi_gio11
Giorgioc
Giorgioc

Messaggi : 1432
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 58
Località : Montagnana (PD)

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 6:12 pm

Grazie delle risposte, ho ridotto il numero di foglie tagliandole per intero....quelle che sono rimaste le lascio intere o le taglio a metà? cosa cambia?
Formulo meglio la domanda:
se io ho 4 foglie e le taglio tutte a metà avrò una superficie fogliare pari a 2 foglie;
se io ho sempre 4 foglie e ne taglio 2 per intero avrò sempre una sup fogliare pari a 2 foglie;
cosa cambia?

grazie!

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da Tiger il Dom Mag 03, 2015 6:28 pm

Cambia il tiraggio linfatico.
L'acero di persè è una pianta che soffre i ritiri di linfa.
Nel tuo caso devi, da una parte fare in modo che ci sia poca traspirazione, ma dall'altra garantire che ci sia un minimo di tiraggio linfatico, altrimenti il ramo è spacciato.

_________________
Innesto ramo  Inshot18
Tiger
Tiger

Messaggi : 1832
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 45
Località : Montevarchi (Ar) (m.s.m 200)

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 6:41 pm

come posso fare per fare ciò?

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da Tiger il Dom Mag 03, 2015 6:49 pm

Lascia quelle apicali che sono anche di dimensioni + ridotte rispetto alle altre (per garantire il tiraggio su tutto il ramo) e togli o riducile tagliandole a metà le altre dietro.

_________________
Innesto ramo  Inshot18
Tiger
Tiger

Messaggi : 1832
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 45
Località : Montevarchi (Ar) (m.s.m 200)

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Dom Mag 03, 2015 9:04 pm

Very Happy Very Happy Very Happy
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Dom Mag 03, 2015 9:40 pm

Grazie a tutti, ho fatto come mi avete consigliato.
Incrociate le dita per me, vi farò sapere come procede.

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da lex94 il Lun Mag 04, 2015 6:05 am

Prego. Tanti auguri!
Hai visto alla fine che gli esperti sono arrivati?! Very Happy
lex94
lex94

Messaggi : 134
Data d'iscrizione : 16.01.15
Età : 26
Località : Albignasego - Padova

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Mar Mag 05, 2015 7:28 pm

Ecco come si presenta il ramo innestato oggi!!

MAY DAY!!
Sta morendo?
che posso fare per salvarlo?
Innesto ramo  Img_2032

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da DaVennery il Mar Mag 05, 2015 7:29 pm

se non si capisce dalla fot...ha le foglie di colore più pallido e che iniziano ad accartocciarsi

DaVennery

Messaggi : 71
Data d'iscrizione : 11.04.15
Età : 31
Località : Torino

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da richiurci il Mar Mag 05, 2015 10:06 pm

non è stato detto, ma poichè è una tecnica soggetta a disidratazione immagino sia meglio (se non è già così) metterlo all'ombra.

Poi un po' di avvizzimento credo sia inevitabile, in questo momento sta lottando per sopravvivere...

Non mi azzardo a consigliarti di togliere ancora 2 delle foglie più vicine al tronco, vediamo che dicono gli esperti.
E forse si potrebeb anche pensare di imbustare il ramo ma assolutamente senza toccarlo, e quindi non sarebbe facile.

Scusa, rispondo ma sono un pivello, è che questa tecnica mi incuriosisce!
richiurci
richiurci

Messaggi : 1024
Data d'iscrizione : 12.01.15
Età : 55
Località : Pessano (MI)

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da Giorgioc il Mar Mag 05, 2015 10:08 pm

Per salvarlo ormai credo ci sia poco da fare.
Per il futuro, magari prima di avventurarsi in tecniche innovative magari consolidare quelle tradizionali probabilmente aiuta

_________________
Innesto ramo  Bi_gio11
Giorgioc
Giorgioc

Messaggi : 1432
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 58
Località : Montagnana (PD)

Torna in alto Andare in basso

Innesto ramo  Empty Re: Innesto ramo

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.