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Messaggio Da bluesy Mar Nov 10, 2020 11:02 am

SAVE A TUTTI HO QUESTO GINEPRO E VORREI INIZIARE AD IMPOSTARLO MI HANNO CONSIGLIATO UNA SEMI CASCATA E X ME VA  ANCHE BENE
PERCIO HO ABBASSATO ULTERIORMENTE IL RAMO A SINISTRA E CON IL DESTRO DOVREI FARE UN APICE MA LA FOTO CHE HO FATTO VEDERE E' INGANNEVOLE PERCHE' SEMBRA CHE IL RAMO DI DESTRA STA SOPRA O AL FINACO DEL SX MA NN E' COSI
HO AGGIUNTO DELLE FOTO ED IL DESTRO E UN ALTRO RAMO(PER CAPIRCI L'UNICO CHE HA QUEL RAMETTO FILATO)  ANCHE SPESSO CHE STA DIETRO IL RAMO A SINISTRA ( QUELLO IMPOSTATO A SEMI CASCATA) POSSO USARLO LO STESSO COME APICE SE RIESCO AD AVVICINARE IL TRONCO O NN MI CONVIENE?  LA COSA PIU SEMPLICE E CAMBIARE PROGETTO ? FACCIO DUE ALBERELLI O TAGLIO ? BHOOOO QUALCUNO PUO DARMI DEI CONSIGLI  DOPO TUTTO QUESTO CASINO CHE HO SCRITTO? GRAZIE IN ANTICIPO

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Messaggio Da Forcellone Mer Nov 11, 2020 11:09 am

E si hai fato un pochino di confusione….
La pianta merita uno studio, non fare lavori di corsa ed errati.

Le foto vanno scattate "frontali" e da più lati altrimenti come dici anche tu noi vediamo in modo errato la pianta e facciamo errori anche importanti nel suggerirti eventuali soluzioni.

- La prima cosa che devi farci capire … la pianta è con te da poco o già la coltivi da tempo e  quanto?
- La seconda .. pulisci bene la base per vederla come è messa, hai scelto un fronte? Parli di una cascata… hai una idea? Perché non provi con un disegno per capire cosa vorresti fare?
- Finisco, vedo delle punte marroni .. come è messa? Fai una foto del particolare? Question

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Messaggio Da bluesy Mer Nov 11, 2020 12:29 pm

Intanto grazie.... Oggi posto delle altre foto.. La pianta è con me da 3 mesi ho solo dato una pulita ad un po' di vegetazione ma niente di che, nn ha punte marroni sono gemme la pianta comunque sta bene

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Messaggio Da bluesy Mer Nov 11, 2020 2:22 pm

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Messaggio Da bluesy Mer Nov 11, 2020 2:26 pm

La penultima foto è il fronte che avrei scelto la terzultima foto è da davanti così si riesce a vedere meglio il ramo che va in basso a l'altro che dicevo con cui vorrei fare l'apice , da questa prospettiva si trova sulla sx ma nn penso sia possibile nn ho un idea precisa come avevo detto mi piacerebbe semi cascata ma nn saprei allego sotto una foto che ho trovato grazie x la pazienza


Ultima modifica di bluesy il Mer Nov 11, 2020 2:34 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da bluesy Mer Nov 11, 2020 2:29 pm

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Messaggio Da Forcellone Gio Nov 12, 2020 7:48 am

Le punte marroni che vedevo sono la fioritura. Ok, mi sembrava altro.

Prendendo in esame la foto che hai indicato come fronte, che da quanto posso capire condivido con te.
Vedo che hai già iniziato a tirare giù il ramo principale con un tirante.  

[Al momento vedo che non hai molto spazio per curvare maggiormente quel ramo andrebbe contro il vaso... e poi non so se vuoi che scenda ancora, ma potresti accentuare la curva con dei tagli nella parte interna alla curva, la parte sotto, vedrai che si piega con più facilità, poi avvolgi con del nastro di alluminio e aspetti le ferite si risaldano].
Non fare nulla di questo indicato tra [..] era una mia riflessione a voce alta Very Happy ... ho fatto un lavoro simile ad un cedro nel Forum tempo fa.

E' solo un esempio:
Fissato che quel lungo ramo a Sx sarebbe la "cascata", devi selezionare tutti i suoi rami e filarli e abbassarli in cascata e creare i palchi, elimini quelli di troppo se ci sono e sistemi il tutto.

Il ramo opposto a Dx, forse ci puoi tirare fuori:
- dei Jin:
- oppure li elimini;
Oppure c'è una possibilità per tenerli "in parte", se al rinvaso la pianta si inclinasse maggiormente verso Sx e il ramo in questione puoi tiraci:
- un nuovo ramo come quello del Bonsai che hai postato;
- oppure diventa l'apice se ci si può lavorare, tipo le linee azzurre i foto.  

Il ramo in verde, quello dietro, non so bene se serve per la profondità o altro come un nuovo apice, si deve vedere passo passo e come si può lavorare.

I due rami azzurri si deve valutare.. dipende da cosa si farà con gli altri se servono o no.

Non so se è chiaro. Ma dalle foto è poco chiaro anche per me. La pianta ha vegetazione da lavorare ma si deve valutare con lei tra le mani… non fare lavori senza certezze, ci si può tirare fuori qualcosa di carino, ma come già detto non è facile in questo modo valutare più soluzioni e quale sia la migliore. Una cosa è indicare piccole correzioni su un bonsai già "impostato" e una cosa immaginare "varie possibili impostazioni" solo da poche foto.

PS. al momento non mi fa inserire la foto… provo tra poco, non so il perché. Fatto, sono riuscito ad inserirla di seguito...


Ultima modifica di Forcellone il Ven Nov 13, 2020 9:20 am, modificato 8 volte

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Messaggio Da bluesy Gio Nov 12, 2020 10:43 am

🙄🙄🙄Scusami sei. Stato molto chiaro ma nn ho capito nulla, allora dove devo fare dei tagli hai detto la parte stretta della curva? Nn so qual è ... xro il ramo scende ancora devo solo fissare meglio la pianta spero quando hai tempo che tu riesca a mandarmi la foto x capire me x me nn è assolutamente semplice grazie

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Messaggio Da Forcellone Gio Nov 12, 2020 11:40 am

Eccola:
servimg.com/view/20178845/37]GINEPRO DA IMPOSTARE Img10[/url]


Ultima modifica di Forcellone il Ven Nov 13, 2020 9:20 am, modificato 2 volte
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Messaggio Da bluesy Gio Nov 12, 2020 11:52 am

Ok grazie mi sarebbe veramente d'aiuto

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Messaggio Da Forcellone Gio Nov 12, 2020 1:19 pm

Non so perché ma ho delle difficoltà ad inserire le foto, ho fatto con il telefono.

Comunque, per lo stile a cascata o semi cascata valgono le stesse cose che si applicano agli altri stili, il tutto migliorerà nel tempo con la sostituzione degli apici.
Come vedi nel Bonsai che hai postato ci sono differenze di sezione nei rami e principalmente nel tronco si vede in modo evidente l'andamento molto conico. Ora nel tuo caso hai una sezione quasi unica del tronco, un cilindro, dovrai lavorare con la sostituzione dei rami nel tempo una sezione conica che darà più credibilità. Ma in questo stile le cose si complicano un pochino, in quanto la parte a cascata rallenta molto nella crescita.
Partendo da piante simili spesso avvii il tutto avendo una "cascata molto lunga" e negli anni ti trovi una "semi cascata".
E' un pochino la stessa identica cosa che ritroviamo nello stile Bujin, questo stille è credibile solo se il tronco che è messo in bella mostra, oltre le curve molto accentuate ha anche una adeguata conicità … spesso non è così nei bonsai dei "principianti" che si vedono nei forum, non solo non ci sono le giuste curve, ma il tronco ha una sezione quasi unica dalla base all'apice. No

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Messaggio Da bluesy Gio Nov 12, 2020 2:26 pm

Io nn posso che ringraziarti e se mai riuscirai a mettere la foto te ne sarò grato.. È capitato anche a me con lo smartphone a nn riuscire a postare foto sono dovuto ricorrere al PC grazie di nuovo

bluesy

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Messaggio Da Forcellone Ven Nov 13, 2020 9:22 am

Purtroppo ho difficoltà dal pc con le foto… ora ti riassumo tutto qui quello che ti dovrebbe interessare:

E' solo un esempio da quello che si riesce a capire con le foto:
Fissato che quel lungo ramo a Sx sarebbe la "cascata", devi selezionare tutti i suoi rami e filarli e abbassarli in cascata e creare i palchi, elimini quelli di troppo se ci sono e sistemi il tutto.

Il ramo opposto a Dx, forse ci puoi tirare fuori, (non lo capisco bene dalla foto, vedi tu):
- dei Jin:
- oppure li elimini;
Oppure c'è una possibilità per tenerli se al rinvaso la pianta si inclinasse maggiormente verso Sx e il ramo/i in questione puoi tiraci fuori:
- un nuovo ramo/i come quello del Bonsai che hai postato;
- oppure diventa l'apice se ci si può lavorare, tipo le linee azzurre in foto.  

Il ramo in verde, quello dietro, non so bene se serve per la profondità o altro come un nuovo apice, (si deve vedere meglio e come si può lavorare).

I due rami azzurri si deve valutare.. dipende da cosa si farà con gli altri se servono o no.


E' un pochino confuso, non riesco meglio.

La foto:
servimg.com/view/20178845/37]GINEPRO DA IMPOSTARE Img10[/url]

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Messaggio Da bluesy Ven Nov 13, 2020 9:43 am

Ti ringrazio vivamente x i consigli almeno so un po' come comportarmi

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