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Messaggio Da Dan89 il Sab Mag 09, 2020 2:59 pm

Ciao a tutti ho ricevuto da un paio di anni un bonsai di ficus e oggi un bonsai carmona( così c è scritto ) vi posto le foto e mi dite cosa posso fare?! Il ficus in inverno lo porto in casa e perde un po’ di foglie in primavera lo porto fuori e si rinvigorisce quindi credo vada bene però se avete osservazioni o consigli vi prego di darmeli!
Mentre per il mini bonsai si carmona non so nulla e non mi sembra in formissima !
Grazie

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Messaggio Da Dan89 il Sab Mag 09, 2020 3:02 pm

Ecco le altre foto

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Messaggio Da Dan89 il Sab Mag 09, 2020 4:18 pm

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Messaggio Da Forcellone il Sab Mag 09, 2020 5:48 pm

Per la carmona ci sono delle schede nel forum, leggi e poi ne parliamo. Non sono molto facili .. dove vivi?

Per il ficus metti delle foto migliori. Sembra da potare si sta allungando con i rami... forse .. aspettiamo foto più leggibili.

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Messaggio Da Dan89 il Dom Mag 10, 2020 9:33 am

Ciao allora io solo di Bergamo ora ti allego qualche foto del ficus e se riesci più o meno a dirmi cosa dovrei fare ti sarei immensamente grato

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Messaggio Da Dan89 il Dom Mag 10, 2020 9:35 am

Quella che ho in mano è nuovo venuto fuori quest’anno !!! Per potare cosa intendi? Dove? Dopo la forma dei ficus e questa giusto? Ho letto di tiranti fili ecc per dare la forma ma credo sia tardi no?! Regali ricevuti  Image15

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Messaggio Da Dan89 il Dom Mag 10, 2020 9:37 am

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Messaggio Da cosisal il Dom Mag 10, 2020 10:42 am

il tuo secondo me andrebbe impostato a scopa rovesciata, devi farlo infoltire con la potatura...il ramo che è spuntato quest'anno se noti ha le foglie diverse dalle altre perchè è un ramo della pianta madre non della varietà innestata, generalmente è molto più vigoroso degli altri innestati e ti consiglio di eliminarlo..

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Messaggio Da Dan89 il Dom Mag 10, 2020 11:19 am

Hai una foto di come
Dovrebbe essere a scopa rovesciata?! E come dovrei farlo? Pori cosa per l esattezza ... non. C è un video o qualcosa?

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Messaggio Da Dan89 il Dom Mag 10, 2020 11:20 am

Invece il carmona è abbastanza piccolino per farlo crescere in altezza e prosperità andrebbe ribassato in una vado più grande o non c’entra nulla ?

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Messaggio Da Forcellone il Dom Mag 10, 2020 9:03 pm

E si .. quei rami del ficus sono da accorciare tutti e cerca di dare una forma a "palla " Indicativamente, per capirci.
Non accorciate senza lasciare i rami privi di foglie. È facile che si possano seccare.
Devi eliminare i rami che non sono uguali agli altri vedi le foglie.
Anche quelli che danno fastidio al disegno e esteticamente sono sbagliati.
La carmona impara a coltivarla e intanto prendi spunti documentandoti. Ora la devi solo coltivare e tra qualche mese si accorciano le gettate lunghe se ci saranno.

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Messaggio Da Dan89 il Lun Mag 11, 2020 11:21 am

Non c è una guida o un video su cosa tagliare perché sinceramente non ne ho idea!!! Mi piacerebbe imparare ma non so da dove iniziare e non conosco nessuno che potrebbe farmi vedere

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Messaggio Da Forcellone il Lun Mag 11, 2020 12:27 pm

Video nel forum non ci sono. In rete ci sono tanti video di come si potano i bonsai. Cerca x i ficus.avrai la risposta che cerchi.

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Messaggio Da Dan89 il Lun Mag 11, 2020 12:30 pm

Più che altro i rami sono abbastanza lunghi ma vuoto tranne sulle punte che le foglie si fanno !!! Vorrei capire come far nascere foglie su tutto il ramo per infoltirlo!!! Per ora video non ne ho trovati per
Ficus

Dan89

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Messaggio Da Forcellone il Lun Mag 11, 2020 7:23 pm

Al volo ho trovato questi ma ce ne sono altri... cerca.

Sono relativi a varie lavorazioni che fanno parte del bonsai e come si ottengono certi risultati che dici. Solo che certi lavori si fanno se la pianta è stata coltivata bene, come la defogliazione. Per cui non fare cose che non devi al momento.

https://www.youtube.com/watch?v=jrCY7ANzW_Q  (Vedi questo e poi vai avanti Wink )

https://www.youtube.com/watch?v=uO-X_TymTdY

https://www.youtube.com/watch?v=Eu0GDH4_ydA (questo ora vedilo, ma non farlo)

https://www.youtube.com/watch?v=apVrw0anT1E

https://www.youtube.com/watch?v=ve1GZfYSDPw (questo ti può servire: quello che fa è sbagliato per alcuni aspetti, si può far meglio con materiali idonei)  scratch

https://www.youtube.com/watch?v=mJWKDYqjq6Y ( anche questo mi sembra che non ha fissato la pianta.... almeno ha usato un terriccio più idoneo) Shocked

Tu se vuoi altri video cerca solo quello che ti serve (la potatura)... i primi fanno al caso tuo.

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Messaggio Da Dan89 il Lun Mag 11, 2020 7:36 pm

Ok grazie mille poi ho visto anche un ragazzo che ha un canale su YouTube che sembra in gamba e fa tantissimi video guarderò cosa dice anche lui dato che vorrei partire anche da seme( alcuni li ho già piantati aspetto che germoglino)

Dan89

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Messaggio Da Forcellone il Lun Mag 11, 2020 9:40 pm

Ok. Documentati come puoi e poi ci si confronta.

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Messaggio Da Dan89 il Lun Mag 11, 2020 9:43 pm

Si nel primo video ha parlato di tagliare dove c’è una biforcatura il problema che non ho capito cosa significa? E tra l altro questo era bello pieno di foglie mentre il mio è molto spoglio

Dan89

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Messaggio Da Forcellone il Mar Mag 12, 2020 12:28 pm

OK, piano piano arriviamo al problema, anzi a una serie.

Di seguito faccio un punto della situazione….

Come dici anche tu, il tuo non è "bello" come quello.
Questa differenza è dovuta ad una serie di cure che la tua pianta non ha avuto in passato ed ora non puoi fare un miracolo da oggi a domani, ci si arriva con calma e nel tempo.
Se non impari come si "coltiva", non sarà mai in quel modo, anzi a dire il vero ogni anno andrà peggio, già se sei fortunato e bravino la pianta vive, ma non sarà come a quelle che ti ispiri … sane, forti e compatte, (se questo è quello che cerchi di ottenere).

In tanti non sanno come fare e di conseguenza non fanno nulla, questa non è una soluzione. Si deve imparare con il provare, purtroppo si possono fare anche danni perdendo le piante. Con un minimo di calma e di informazione si impara come hanno fatto tutti.

In tanti scrivono che si trovano dei bonsai per le mani e non fanno nulla perché non sanno, però ci tengono molto…. e all'ora? Quale potrebbe essere una soluzione?
Il tutto è molto comune e normale, di conseguenza sarà anche molto comune e normale che la pianta si rovina e alla fine si perde.

Se vedendo dei video non afferri come fare figuriamoci con la scrittura dove arriviamo.
Possiamo fare un sano confronto se dalle due parti ci sono un minimo di conoscenze in comune. Non pensare che questo sia negativo, è la norma, però ti servirà per capire dove vuoi arrivare. Molto lo devi fare tu da solo con i tuoi piedi, poi con noi avrai una sana compagnia durante il tuo viaggio.
Questo è stato scritto da te: (Per ora video non ne ho trovati per Ficus)
Io in due minuti ne ho trovati una seri di vario genere, hai fantasia?
Vedere dei video non è la soluzione... Very Happy aiutano in certi casi.

Non puoi partire da zero e chiedere consigli sul bonsai se non hai un minimo di preparazione, anche per noi è difficile aiutarti in questo modo.

Post simili al tuo nel forum ma anche altrove, ce ne sono a non finire, li hai mai letti? Almeno uno….?

Venendo alla tua pianta, hai visto il video: https://www.youtube.com/watch?v=jrCY7ANzW_Q , che ti dice che non è un bonsai? Volutamente ti ho messo dei video di vario genere, questo e altri di veri Bonsai.

Questo doveva farti già capire che non puoi dare una forma vera del "Bonsai" , non ha uno stile, che è la cosa più indispensabile nel Bonsai, ma comunque gli puoi dare una sorta di forma tenendolo in ordine.
Hai una idea della forma che gli vuoi dare?
All'ora prendi le forbici e taglia, ti ho detto per evitare che il ramo si secchi lascia almeno delle foglie una o due.

Leggi questo: https://bonsai-italia.forumattivo.it/t214-creare-una-ramificazione-natura-all-opera
Cerca di capire anche da altre guide, e ripeto dopo ne parliamo se vuoi o non è chiaro. Wink

(Non è certo che se lasci un ramo senza una foglia il ramo si secchi, ma è facile con il ficus.
Io in questi giorni ho cominciato la defogliazione completa su molti dei miei ficus e non solo, abbinata anche ad una potatura e legatura, le mie piante sono state coltivate per superare questo passaggio fondamentale per fare Bonsai, almeno su certe essenze, tu ora non devi fare cose simili).

Questo è uno dei modi per avere la pianta compatta, ma devi saper dare la giusta luce, aria e sole ecc.…

Preparati che poi c'è da parlare del rinvaso, ubicazione ideale, acqua, concime ecc....  non stimo neppure all'inizio.

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Messaggio Da Dan89 il Mar Mag 12, 2020 12:48 pm

Guarda sinceramente i video li ho guardati dopo che ho scritto !! Purtroppo la voglia di imparare c è di sbagliare anche e ne sono consapevole ! Quando ho parlato di video non trovati non ho spiegato bene cioè è vero che video ci sono però parlano come loro sanno, per me( per darti capire ) solo il taglio che va fatto sulla biforcatura è un incognita capisci?! I video certo che li ho visti però non è facile capire e ci sta... dopo quando ho visto il ragazzo del primo video che ha detto che non è un bonsai ma sono innesti ecc ecc ho capito qualcosa ho visto cosa ha fatto e mi sono fatto un idea a differenza di altri video che si falcevano vedere ma non spiegavano bene!!!
Ora sono intenzionato a sistemare questo orrendo appunto da taglio ( so che ci vorrà molto tempo perché diventi come vorrei io ma ne sono consapevole) e seguire ciò che ha fatto lui!
Ha preso in mano la pianta che a guardarla sembra la mia quindi più o meno ho capito cosa fare ... poi sbaglierò morirà ma ci riproverò non ho mai detto che mi sarei fermato!
Dopo ovvio che le domande sono tante tipo un ragazzo in un video ha detto di usare 100% akadama o pomice o altro( parlo per
Bonsai ) al che sembra stupido ma ho pensato ma avrà inteso 100% akadama o l ha detto così tanto per... solo perché a me suona strano rinvasare una pianta mettendo solo akadama senza nient altro !!
Comunque se ho domande le farò non pretendo di ricevere risposte però d altronde è un forum e io faccio parte della
Categoria degli ignoranti (per ora) tu invece fai parte della categoria di chi “sa” perciò è normale trovarsi domande come le ho fatte io magari tra qualche anno toccherà a me spiegare capisci?! Può essere frustrante per te rispondere perché le cose le sai e vedi domande stupide ecc ecc ma può essere frustrante anche per me che voglio imparare non riceverne o essere criticato per la mia ignoranza !!!
Grazie comunque

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Messaggio Da Forcellone il Mar Mag 12, 2020 4:37 pm

Ok. Tutto chiaro va bene, tranquillo.
Volevo solo capire se è il caso di approfondire.. perchè  c'è molto da dire.. serve un corso accellerato.
Ora ho da fare in giro.. come ho tempo provo a indicarti meglio x gradi.
Intanto leggi l'articolo relativo la potatura è indispensabile x capire cosa accade dopo che i taglia un ramo.
Indicarti in linea di massima, come già lo vedi da solo nelle guide o in rete, è molto lungo e spesso non tutti capiscono.
Senza fretta vedrai che vai avanti, la pianta sta lì non va da nessuna parte o muore.. in seguito la saprai curare.

Si dovrebbe anche rinvasare, ma anche questo è un argomento da approfondire bene. Un passo alla volta. Intanto prova da solo a leggere le varie guide nella sezione del forum. Poi fai tranquillamente le tue domande.

Volendo puoi usare snche solo Akadama .. ma tutto ha un seguito.. come anche un aspetto economico, di coltivazione, progetti futuri e anche personali... come anche solo cosa si ha x le mani, cosa si riesce a trovare, se si ha voglia e tempo.

In certi aspetti del bonsai ci sono e si leggono varie soluzioni nel fare.
In tanti facciamo, usiamo e ci comportiamo in modi differenti molto spesso per motivi personali o solo per provare. Se poi siamo tutti contenti dei nostri risultati ... la vedo dura affermare che una soluzione è meglio di un'altra.

Con calma andiamo avanti... ora vado.. ciao.


Ultima modifica di Forcellone il Mer Mag 13, 2020 7:41 am, modificato 2 volte

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Messaggio Da Dan89 il Mar Mag 12, 2020 6:31 pm

Grazie

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Messaggio Da Forcellone il Mer Mag 13, 2020 1:27 pm

Aggiorna il tuo profilo indicando deve vivi ci aiuta per capire il tuo clima.

La pianta è in salute, ok possiamo andare avanti, è il momento per dargli una sistemata.

Per il rinvaso ci si pensa il prossimo anno. Ti devi organizzare ed ora non so se ci riesci.

Ora la pianta andrà in contro alla stagione favorevole per crescere, per cui possiamo accorciare i rami tropo lunghi con tutta tranquillità. Uscirà del latte bianco appiccicoso, volendo bagni la parte incisa con solo acqua e si ferma. Io non lo faccio mai.

Non farai "grosse" ferite alla pianta per cui il mastice non ti servirà.

I rami che taglierai, se ti interessa, puoi farci talee…. future piantine. Infila il rametto in un vaso con del comune terreno e tieni il tutto al caldo…. non sole diretto. Il terreno non deve asciugare mai completamente. E' una prova e se delle piantine prendono avrai altre piante.

Abbiamo chiarito che non è un vero bonsai, ma a noi non ci interessa non è un problema.
Non sarà sicuramente una "soluzione" definitiva, non è detto, ma la primissima cosa che devi fare osservando la pianta è cercare di capire quale sia il suo fronte migliore da utilizzare. Non è detto che al volo si trovi subito…. oppure può avere più fronti, uno solo dovrai individuarlo, si può anche cambiare un domani se cambi la visione dell'insieme della pianta.
Ci sono varie cose da tenere presente quando si cerca il suo fronte, ora almeno cerca di capire la parte del tronco più attraente e bella quale sia.
Il tronco dovrebbe avere anche un certo movimento e se ci si riesce è utile osservare la parte alta come si presenta. (C'è molto di scrivere per farti capire, ci arriverai).

Intanto posta delle foto frontali fatte benino dove vedo anche la chioma…. trovato il fronte poi passiamo ad accorciare i rami. Ci siamo quasi.

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Messaggio Da Dan89 il Mer Mag 13, 2020 5:58 pm

Guarda hai spiegato benissimo l ho appena letto e ti dirò che ieri ho guardato un po’ di video( sul canale di questo ragazzo) proprio su queste sue piante che ho ( ficus e carmona( per ora non la tocco perché è delicata e non è proprio il momento per
Tagliare o fare qualcosa)) E dopo mi sono messo a seguire ciò che diceva e ho tagliato i rami lunghi e mi sono concentrato sulla parte più bella... tagliando i rami l ho abbassata perché prima non aveva un disegno( ora è molto spoglia perché tende a fare tante foglie sulla cima a scapito del resto del ramo) ti posto la foto daL lato frontale che per me è migliore ( anche se ti dirò non mi dispiacerebbe una forma, non so proprio come definirla, a palla piena in tutti i lati e non troppo alta!!
Comunque sono di Bergamo ora sistemo il profilo Regali ricevuti  Image19
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Messaggio Da Dan89 il Mer Mag 13, 2020 6:00 pm

Ho provato anche a fare un video ma non lo accetta

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