Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
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Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Ciao a tutti,
ho letto in qualche 3d sparso che in qualche caso è necessario lavare i materiali usati poi per i bonsai.
Voi cosa fate nel dettaglio?
Per esempio akadama e pomice che ho ricevuto sembrano "sporchi", ma lavandoli non si disperdono le sostanze nutritive?
Serve un lavaggio intenso o una sciacquata veloce?
Un collega, con la figlia che studia mi sembra biologia, mi ha detto una frase tipo "non hai idea di quali organismi ci siano nella sabbia del Po"...
Io ho preso un sacco "misto getto" e col setaccio separerò in grossa (per lo strato di drenaggio) e media (sempre per drenaggio o mix se servirà)
Voi i substrati naturali e magari non specifici (sabbia, pomice, TU ecc) li sterilizzate (es mettendoli in forno a 300°C)?
Grazie e scusate, ma essendo in fase di attesa penso troppo e cerco di inventarmi qualcosa da fare!
ho letto in qualche 3d sparso che in qualche caso è necessario lavare i materiali usati poi per i bonsai.
Voi cosa fate nel dettaglio?
Per esempio akadama e pomice che ho ricevuto sembrano "sporchi", ma lavandoli non si disperdono le sostanze nutritive?
Serve un lavaggio intenso o una sciacquata veloce?
Un collega, con la figlia che studia mi sembra biologia, mi ha detto una frase tipo "non hai idea di quali organismi ci siano nella sabbia del Po"...
Io ho preso un sacco "misto getto" e col setaccio separerò in grossa (per lo strato di drenaggio) e media (sempre per drenaggio o mix se servirà)
Voi i substrati naturali e magari non specifici (sabbia, pomice, TU ecc) li sterilizzate (es mettendoli in forno a 300°C)?
Grazie e scusate, ma essendo in fase di attesa penso troppo e cerco di inventarmi qualcosa da fare!
Ultima modifica di richiurci il Mer Feb 04, 2015 6:45 pm - modificato 1 volta.
richiurci- Messaggi : 1024
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
non so cosa ci sia nella sabbia del Po ma immagino che con una setacciata ed una lavata puoi stare più che tranquillo.
Per l'akadama non farei nulla va bene così, a meno che non sia polverosa....mentre per la pomice una lavatina veloce veloce, per togliere quella polvere che la caratterizza gliela darei prima di usarla..ma niente di particolare tipo forni e cose varie, una lavata, un'asciugata al sole e via...
Per l'akadama non farei nulla va bene così, a meno che non sia polverosa....mentre per la pomice una lavatina veloce veloce, per togliere quella polvere che la caratterizza gliela darei prima di usarla..ma niente di particolare tipo forni e cose varie, una lavata, un'asciugata al sole e via...
cosisal- Messaggi : 1158
Data d'iscrizione : 12.01.15
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
grazie cosisal!
La pomice mi ha colpito per il colore scuro, forse perchè ricodavo la pomice che aveva mia madre in bagno secoli fa (magari era sbiancata in qualche modo).
Alla sabbia una passata in forno la faccio per scrupolo, anche perchè qui se aspetto che si asciughi al sole...
Pensavo fosse comune l'usanza di sterilizzare materiali di "dubbia" provenienza, è una conseguenza di questa ansia igienista che ci istillano per farci comprare detersivi, disinfettanti, vaccini e quant'altro...
La pomice mi ha colpito per il colore scuro, forse perchè ricodavo la pomice che aveva mia madre in bagno secoli fa (magari era sbiancata in qualche modo).
Alla sabbia una passata in forno la faccio per scrupolo, anche perchè qui se aspetto che si asciughi al sole...
Pensavo fosse comune l'usanza di sterilizzare materiali di "dubbia" provenienza, è una conseguenza di questa ansia igienista che ci istillano per farci comprare detersivi, disinfettanti, vaccini e quant'altro...
richiurci- Messaggi : 1024
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
va lavata la pomice per togliere la polvere, altrimenti diventa fango e rischia di asfissiare le radici o impedire il drenaggio. Il resto secondo me non serve lavarlo... non vedo cosa ci potrebbe essere da "sterilizzare" in un terriccio, le piante mica si prendono il tetano...
boba74- Messaggi : 497
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
grazie anche a te, l'idea era che ci potrebbero essere, specie nella sabbia del Po, parassiti, vermi, schifezze varie.... ma se non serve meglio così!
richiurci- Messaggi : 1024
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Un consiglio vitale non lo dire a tua moglie che nel forno ci fai lo sformato di vermi, parassiti e schifezze varie...ne va della tua incolumità e di quella di tutte le tue piante auhahuahuhuauhahua
cosisal- Messaggi : 1158
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
ahahahaa hai ragione!
Anni fa ci ho messo una resina a polimerizzare... era il fiume del presepe...
Col caldo la resina è diventata come acqua, gli argini hanno ceduto e mi è tracimata nel forno bruciandosi.
Alle 2 di notte avevo la cucina che era una camera a gas, finestre spalancate (e i presepi si fanno in inverno...) e forno a T max per bruciare tutti i residui, poi ho dovuto smontare i pannelli e pulire bene.
Ma al mattina ha sentito l'odore strano e non vi dico
Anni fa ci ho messo una resina a polimerizzare... era il fiume del presepe...
Col caldo la resina è diventata come acqua, gli argini hanno ceduto e mi è tracimata nel forno bruciandosi.
Alle 2 di notte avevo la cucina che era una camera a gas, finestre spalancate (e i presepi si fanno in inverno...) e forno a T max per bruciare tutti i residui, poi ho dovuto smontare i pannelli e pulire bene.
Ma al mattina ha sentito l'odore strano e non vi dico
richiurci- Messaggi : 1024
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Età : 59
Località : Pessano (MI)
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
...e ti ha tenuto lo stesso?
E' una santa donna.
E' una santa donna.
scarboc- Messaggi : 1676
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Località : provincia di Cremona
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
eventuli vermi e schifezze varie di solito sono "utili" alle piante. E i cosiddetti "parassiti" esistono solo laddove ci sono già le piante che li ospitano, quindi il problema potrebbe esserci in caso di terricci riciclati da altri rinvasi o terra prelevata direttamente vicino ad altre piante.
Oppure in caso di presenza di sostanze inquinanti, ma non dovrebbe essere il caso dei materiali acquistati (salvo che non abbiano una dubbia provenienza)
Oppure in caso di presenza di sostanze inquinanti, ma non dovrebbe essere il caso dei materiali acquistati (salvo che non abbiano una dubbia provenienza)
boba74- Messaggi : 497
Data d'iscrizione : 09.01.15
Località : Ferrara
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Non si sta andando un po' "oltre"... cioè pensare di STERILIZZARE i terricci... anch'io feci alcuni anni di Biologia all'univeristà e posso assicurarvi che in 1cm cubo di terra di qualsiasi tipo ci sono milioni e milioni di microrganismi, batteri ed esserini vari. Provate a farvi un tampone della pelle, della maniglia del vostro frigo o del volante della vostra auto e mettetelo in coltivazione in una piastra petri, poi ne riparliamo... vediamo se penserete ancora di mettervi a sterilizzare un substrato per bonsai
I parassiti, vermi, batteria vari che ci possono essere nel terreno a meno che non lo lecchi/mangi/spargi su ferite aperte alle piante non fanno assolutamente niente...
Detto questo non vedo l'utilità di sterilizzare (quindi uccidere TUTTI i microrganismi) quando poi una delle cose essenziali è avere una buona flora batterica essenziale per una buona crescita delle nostre piante...
I parassiti, vermi, batteria vari che ci possono essere nel terreno a meno che non lo lecchi/mangi/spargi su ferite aperte alle piante non fanno assolutamente niente...
Detto questo non vedo l'utilità di sterilizzare (quindi uccidere TUTTI i microrganismi) quando poi una delle cose essenziali è avere una buona flora batterica essenziale per una buona crescita delle nostre piante...
_ViD_- Messaggi : 234
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
si ok chiaro, ma la mia ipotesi di sterilizzazione era riferita soprattutto ai materiali che dovrebbero essere "inerti", in particolare ghiaia/sabbia e pomice.
Di questi interessa solo la composizione minerale che non risente di una scaldata.
Grazie provvederò solo al lavaggio della ghiaia del po, essendo materiale edile è molto polverosa!
Di questi interessa solo la composizione minerale che non risente di una scaldata.
Grazie provvederò solo al lavaggio della ghiaia del po, essendo materiale edile è molto polverosa!
richiurci- Messaggi : 1024
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Località : Pessano (MI)
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Si ma inerti dal punto di vista di sostanze nutritive, non di flora batterica.
Il lapillo vulcanico che uso nei substrati misto alla pomice lo uso nel filtro biologico del laghetto... perchè la sua conformazione è ottimale per lo sviluppo di batteri. Idem nei vasi bonsai, un buon substrato non è "morto" ma deve essere ricco di batteri e microganismi utili. Nei miei substrati durante il rinvaso trovo spesso vermi e lombrichi, muffe e miceti, e ad oggi nessuna pianta mi è morta a causa di attacchi parassitari.
Il lapillo vulcanico che uso nei substrati misto alla pomice lo uso nel filtro biologico del laghetto... perchè la sua conformazione è ottimale per lo sviluppo di batteri. Idem nei vasi bonsai, un buon substrato non è "morto" ma deve essere ricco di batteri e microganismi utili. Nei miei substrati durante il rinvaso trovo spesso vermi e lombrichi, muffe e miceti, e ad oggi nessuna pianta mi è morta a causa di attacchi parassitari.
Ultima modifica di _ViD_ il Mer Feb 04, 2015 3:05 pm - modificato 1 volta.
_ViD_- Messaggi : 234
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
io non ci penso neanche lontanamente a sterilizzare la terra!!!
nel forno preferisco farci un arrosto...
io lavo velocemente la pomice in estate così si asciuga subito e setaccio il lapillo.
nel forno preferisco farci un arrosto...
io lavo velocemente la pomice in estate così si asciuga subito e setaccio il lapillo.
francobet- Admin
- Messaggi : 1409
Data d'iscrizione : 11.01.15
Età : 64
Località : Serramazzoni ( MO )
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Mi fa morire "Batteria".... (lo so che l'accento è diverso, ma mi ricorda cassa e rullante...) potrebbe essere un nome di un gruppo death Metal, i Battéria...
boba74- Messaggi : 497
Data d'iscrizione : 09.01.15
Località : Ferrara
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
boba74 ha scritto:Mi fa morire "Batteria".... (lo so che l'accento è diverso, ma mi ricorda cassa e rullante...) potrebbe essere un nome di un gruppo death Metal, i Battéria...
ahahahah I BACTERIA, suona meglio il "latinorum"
OT: VIVA IL METAL e quei pochi che ancora lo ascoltano, in tutte le sue declinazioni!
Dav86- Messaggi : 2274
Data d'iscrizione : 12.01.15
Località : Torino
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
oh ma siete OT! Qui si parla di sabbia che c'entra il METAL?
Semmai i Nomadi:
Ti baciava le labbra ed io di rabbia morivo già,
ti baciava le labbra e un pugno di sabbia
negli occhi miei oggi c'è.
Che dolor, mi lasciò lei, che dolor.
Semmai i Nomadi:
Ti baciava le labbra ed io di rabbia morivo già,
ti baciava le labbra e un pugno di sabbia
negli occhi miei oggi c'è.
Che dolor, mi lasciò lei, che dolor.
richiurci- Messaggi : 1024
Data d'iscrizione : 12.01.15
Età : 59
Località : Pessano (MI)
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Ma soprattutto l'epic metal!
Comunque quoto _Vid_ che poi anche se sterilizzassi il terreno cosa pensi di trovare dopo due ore che rimane all'aria?
Le stesse identiche cose che c'erano prima o peggio visto che poi lo manipoli con le tue mani... Meglio un bel substrato naturale
Comunque quoto _Vid_ che poi anche se sterilizzassi il terreno cosa pensi di trovare dopo due ore che rimane all'aria?
Le stesse identiche cose che c'erano prima o peggio visto che poi lo manipoli con le tue mani... Meglio un bel substrato naturale
leizer- Messaggi : 586
Data d'iscrizione : 12.01.15
Età : 36
Località : Udine
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Per gli inerti mi regolo così, se sono ben asciutti li setaccio per eliminare le polveri, se sono molto umidi e non ho voglia di aspettare che si secchino li lavo.
Laverei solamente quegli inerti che so che per qualche ragione sono carichi di sale, tipo spiaggia romagnola.
Dal momento che non faccio interventi a cuore aperto, non sterilizzo niente.
Mi è capitato di sterilizzare, quando ho iniziato a trafficare con le piante. Pessimo errore, le radici nude delle piantine che nascevano dai miei semi si prendevano ogni sorta di schifezza.
Credo che sia lo stesso principio del bacillus bifidus della pubblicità. Se arriva un agente del marciume del colletto e trova l’ingresso già occupato da un batterio o un fungo benefico può solo morire di rabbia, se invece il terreno era stato sterilizzato non poteva esserci niente di vivo a proteggere le radici, e lui ne approfitta.
Le piante vivono nella terra da ere geologiche, avranno ben imparato a difendersi in qualche modo altrimenti non ce ne sarebbero più da un pezzo.
Le spore del mal bianco sono nell'aria e in tutti i terreni ci sono gli agenti del marciume radicale ma occorrono le condizioni perché si verifichi l'infezione. Quindi sole e buona aerazione, niente nebulizzazioni tanto per far qualcosa alle nostre piante, niente ristagni d'acqua e buona aerazione delle radici e non capitano brutte sorprese.
Sterilizzo il terreno solo per la semina delle spore delle felci e dei semi di orchidea, ma questa è tutta un’altra cosa.
Disinfetto invece tutti gli attrezzi da taglio prima di usarli, quello si.
Non mi passo l’amuchina sulle mani ad ogni stretta di mano, ma ogni volta che mi taglio, un po di mercuriocromo ce lo metto.
Laverei solamente quegli inerti che so che per qualche ragione sono carichi di sale, tipo spiaggia romagnola.
Dal momento che non faccio interventi a cuore aperto, non sterilizzo niente.
Mi è capitato di sterilizzare, quando ho iniziato a trafficare con le piante. Pessimo errore, le radici nude delle piantine che nascevano dai miei semi si prendevano ogni sorta di schifezza.
Credo che sia lo stesso principio del bacillus bifidus della pubblicità. Se arriva un agente del marciume del colletto e trova l’ingresso già occupato da un batterio o un fungo benefico può solo morire di rabbia, se invece il terreno era stato sterilizzato non poteva esserci niente di vivo a proteggere le radici, e lui ne approfitta.
Le piante vivono nella terra da ere geologiche, avranno ben imparato a difendersi in qualche modo altrimenti non ce ne sarebbero più da un pezzo.
Le spore del mal bianco sono nell'aria e in tutti i terreni ci sono gli agenti del marciume radicale ma occorrono le condizioni perché si verifichi l'infezione. Quindi sole e buona aerazione, niente nebulizzazioni tanto per far qualcosa alle nostre piante, niente ristagni d'acqua e buona aerazione delle radici e non capitano brutte sorprese.
Sterilizzo il terreno solo per la semina delle spore delle felci e dei semi di orchidea, ma questa è tutta un’altra cosa.
Disinfetto invece tutti gli attrezzi da taglio prima di usarli, quello si.
Non mi passo l’amuchina sulle mani ad ogni stretta di mano, ma ogni volta che mi taglio, un po di mercuriocromo ce lo metto.
baobab- Messaggi : 30
Data d'iscrizione : 13.01.15
Località : VARESE z7 227 mslm
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Ne approfitto, come sterilizzate gli attrezzi?
Chiedo scusa in anticipo se da fastidio apro un'altra discussione..
Chiedo scusa in anticipo se da fastidio apro un'altra discussione..
cosisal- Messaggi : 1158
Data d'iscrizione : 12.01.15
Località : Lecce - Bari
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
baobab ha scritto:Per gli inerti mi regolo così, se sono ben asciutti li setaccio per eliminare le polveri, se sono molto umidi e non ho voglia di aspettare che si secchino li lavo.
Laverei solamente quegli inerti che so che per qualche ragione sono carichi di sale, tipo spiaggia romagnola.
Dal momento che non faccio interventi a cuore aperto, non sterilizzo niente.
Mi è capitato di sterilizzare, quando ho iniziato a trafficare con le piante. Pessimo errore, le radici nude delle piantine che nascevano dai miei semi si prendevano ogni sorta di schifezza.
Credo che sia lo stesso principio del bacillus bifidus della pubblicità. Se arriva un agente del marciume del colletto e trova l’ingresso già occupato da un batterio o un fungo benefico può solo morire di rabbia, se invece il terreno era stato sterilizzato non poteva esserci niente di vivo a proteggere le radici, e lui ne approfitta.
Le piante vivono nella terra da ere geologiche, avranno ben imparato a difendersi in qualche modo altrimenti non ce ne sarebbero più da un pezzo.
Le spore del mal bianco sono nell'aria e in tutti i terreni ci sono gli agenti del marciume radicale ma occorrono le condizioni perché si verifichi l'infezione. Quindi sole e buona aerazione, niente nebulizzazioni tanto per far qualcosa alle nostre piante, niente ristagni d'acqua e buona aerazione delle radici e non capitano brutte sorprese.
Sterilizzo il terreno solo per la semina delle spore delle felci e dei semi di orchidea, ma questa è tutta un’altra cosa.
Disinfetto invece tutti gli attrezzi da taglio prima di usarli, quello si.
Non mi passo l’amuchina sulle mani ad ogni stretta di mano, ma ogni volta che mi taglio, un po di mercuriocromo ce lo metto.
Straquoto.
boba74- Messaggi : 497
Data d'iscrizione : 09.01.15
Località : Ferrara
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
cisusal, per gli attrezzi minimo quella cassetta UV che usano alcuni barbieri
richiurci- Messaggi : 1024
Data d'iscrizione : 12.01.15
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Località : Pessano (MI)
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Io al Consorzio agrario ho trovato i sali quaternari di ammonio (Quaterclor) con cui pulisco e sterilizzo gli attrezzi da taglio
Giorgioc- Messaggi : 1450
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Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
Il terreno non si sterilizza mai.
Al massimo se uno deve renderlo sterile da uova di qualche animale (ma sterilizzando si uccide tutto indistintamente) meglio il microonde.
Al massimo se uno deve renderlo sterile da uova di qualche animale (ma sterilizzando si uccide tutto indistintamente) meglio il microonde.
Tiger- Messaggi : 1839
Data d'iscrizione : 09.01.15
Età : 49
Località : Montevarchi (Ar) (m.s.m 200)
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
cosisal ha scritto:Ne approfitto, come sterilizzate gli attrezzi?
Chiedo scusa in anticipo se da fastidio apro un'altra discussione..
Ho pronto un mega post con la manutenzione degli attrezzi...
Ci lavorato un rot quindi lo ritengo interessante....
Per disinfettare uso i sali quarternari di ammonio, direi l'unico che debella il batterio che provoca il colpo di fuoco batterico.
francobet- Admin
- Messaggi : 1409
Data d'iscrizione : 11.01.15
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Località : Serramazzoni ( MO )
Re: Lavaggio (e sterilizzazione?) terricci, inerti e attrezzi
I sali di ammonio quaternari sono attivi anche con quei virus che resistono all'alcool ed alla candeggina e purtroppo le virosi delle piante sono praticamente incurabili.
baobab- Messaggi : 30
Data d'iscrizione : 13.01.15
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