Riconoscimento specie (Aceri e altro)

vi chiedo ora aiuto per un tipo di pino.

Sono pini che formano la "famosa" pineta di Castellaneta Marina (Ta), ecco le foto di piante e semi






Avevo prelevato i semi e ottenuto le piante anni fa, ma causa poche conoscenze, incuria ed esposizione in pieno sole anche in estate erano morte dopo diversi anni.

Ora ci voglio riprovare anche se ho trovato solo pochi semi. Di che pino si tratta?

Dal seme penso PINO MARITTIMO...sem alato...

Non si vedono gli aghi ma io direi, dalla corteccia e dagli strobili (pigne) direi Pinus Pinea o più comunemente detto Pino Domestico. Richiurci se trovi un ciuffo di aghi verdi (raccolti freschi, non secchi) e li stropicci dovrebbero profumare di pinolo.

Il pinea ha semi molto più grandi però...per questo l'ho escluso.

di aghi ce ne sono due in foto, molto lunghi ma secchi.

ci sono stato un solo giorno e ormai sono a Mi, però come dice DAV il pinea non dovrebbe fare pinoli? questo fa semi alati, tra l'altro il seme si stacca facilmente dall'ala ed è minuscolo...

E' vero , infatti un po son rimasto a pensare ma poi dalla forma tondeggiante mi è sembrato un Pinea, anche se effettivamente come dici i semi sono moolto + grandi. Anche il discorso placche del tronco mi ha portato a pensare che fosse un Pinea.

quello in foto è un tronco relativamente giovane, negli anziani la corteccia è fessurata  in profondità.

Riguardo gli strobili sembrano più piccoli (4-5cm) del marittimo (wiki dice 7-20cm) e meno allungati....

Se guardate i rami, in questo periodo sono quasi spogli ma pieni di pigne, tutte piccoline

Altre possibilità?

scarboc ha scritto:Richi si propaga benissimo anche da seme, la mia è fiorita dopo un paio d'anni. I semi si raccolgono fra poco!

Oggi ho preso i semi di laegerstromia... sono minuscoli, 1-2 mm e uno solo dentro ogni calice di fiorellino giusto?

Quando è opportuno interrare questi e i semi di pino? Subito o è meglio aspettare l'autunno?

Pinea e pinaster cioè marittimo sono molto simili in realtà, la pigna è uguale o quasi ma il seme è molto diverso, il pinea sembra un'oliva nera

poi magari è un altro pino ancora eh...anche il silvestre ha semi alati...ma in Puglia...non è proprio il suo habitat!

Ora mi si è accesa la lampadina!!! Credo di aver capito! ho letto di fretta il messaggio e ho dimenticato un particolare importante: Il luogo.
Pineta di Castellaneta Marina (Ta)
Riguardavo solo la località di residenza di Richiurci, e non mi tornava, e mi chiedevo: un marittimo a Milano?!
Ma come sono sbadatro Sto fuori!
Allora è ok, le pigne sono allungate prima , poi quando si aprono diventano di forma tondeggiante e i semi sono alati. Torna!
Comunque in quella zona se ti interessa Richi la pineta è costituita anche da Pini D'Aleppo (P. Halepensis)

Però l'aleppo non ha quell'ala nel seme  lo avevo anche preso in considerazione ma ho fatto una breve ricerca e sembra molto diverso.

si l'aleppo sembra diverso...

ok, nelle foto il marittimo ha sempre la classico forma a ombrello, ma essendo una pineta questi sono contorti e con chioma sparuta, mi sembravano diversi....

Grazie, vedremo se e quando raggiungeranno i 3 m

Si quello è pino Marittimo, ma visto che c'è una ricerca e raccolta di Halepensis non me la lascerei scappare

da quanto ho letto i pini d'Aleppo sono stati usati in una zona vicina (Riva dei Tessali).

Ormai sono al nord...dovrei ricordarmi di cercarne i semi l'anno prossimo!

confesso, riguardo la Lagerstroemia ho raccolto i semi, ma oggi ho scoperto l'ennesimo vivaio in zona e..ne ho prese 2! 20 euro cad per due piante alte 1m... è partita la competizione con mia figlia....

Mi toccherà fare una potatura fuori stagione, almeno un po', e poi a fine inverno più drastica con rinvaso..

A proposito, si può parlare di vivai e negozi? C'è un 3d apposito? A parte che mi è comodo, aveva tanti bonsai (forse cari), attrezzatura specifica e materiale...pomice, akadama ecc.

Io il sacco di pomice l'avevo preso su ebay a 10€ + spedizione 10€, lo vendono a 9 € totali, insomma mi è sembrato di vedere prezzi molto onesti.

C'era pure l'esperto al lavoro...

Se sono nomi "commerciali" meglio di no, penso che come regolamento non si possa fare pubblicità gratuita ai luoghi, poi vabeh dire un nome non è peccato suvvia ma parlare di vivai approfonditamente confrontando prezzi ecc meglio farlo in privato per chi è interessato.

bisogna chiedere ai moderatori io non mi occupo del regolamento comuqnue.

Richiurci ha scritto:Oggi ho preso i semi di laegerstromia... sono minuscoli, 1-2 mm e uno solo dentro ogni calice di fiorellino giusto?

Non so cosa siano, ma, dalla descrizione non ci siamo. Inoltre mi sembra presto perché la lagerstroemia abbia le capsule con dentro i semi già formati
Contrariamente a Scarboc, provata la semina di una varietà bianca in primavera, spuntate due tre piantine e morte subito.
Per i pini non so dirti, non conosco proprio l' argomento.
La pomice, se non specifichi quanta ce n'è nel sacco, non si è in grado di valutarne la convenienza. Poi, ovviamente, dipende sempre dalla quantità che te ne  serve.

i fiori erano a terra già sechi, ho rotto io le capsule (alcune) e ho trovato in ognuno un seme piccolo nero...

La pomice è nei sacchi grandi da 50l, io su ebay (stesso produttore europomice)l'avevo pagata 10... insomma mi è sembrato avere prezzi onesti.

C'erano bonsai anche di migliaia di euro, uno spettacolo!

I semi non sono poi piccolissimi, con una specie di aletta, e ce ne sono più d' uno per capsula.
Comunque hai tempo sino al prossimo anno per la semina, intanto raccogli.
Per 50 litri il prezzo è onesto, è la spedizione che ti frega

allora...forse... quel mucchio che ho raccolto non sono semi ma fiori caduti e seccati per qualche bufera...

Metto foto, sono i calici (si chiamano così?) dei fiorellini, e stropicciandoli viene fuori solo un pallino minuscolo nero (un paio davanti alla moneta in foto)


Sul foglio si intravede e allora lo cito il negozio che ho "scoperto", magari è notissimo e solo io non lo conoscevo: è "oltre il verde" a Cernusco sul Naviglio (MI)

Hanno anche un sito coi prezzi:
http://www.oltreilverde.com/shop/

aggiorno per confermare che sono un pollo... effettivamente quelli erano fiori secchi caduti senza maturare i semi.

Sono ripassato e ho visto le vere capsule, meno numerose e ancora non mature, grosse se ricordo bene circa 5-6 mm.
Le terrò monitorare per raccoglierne un po' a maturazione avvenuta. Grazie!

richiurci ha scritto:aggiorno per confermare che sono un pollo

Chissà quanti hai fatto contenti con questa dichiarazione

Effettivamente le capsule saranno pronte ben più avanti, non so se dalla semina nascano esemplari con lo stesso colore di fiori dell' originale o se venga la varietà più comune, rosa.

aggiungo che... ora sono un pollo coi capelli bianchi, o meglio sembrano tali a furia di cospargerli di cenere...

Vanno bene anche i fiori rosa

Una domanda, ancora su lagerstroemia...

Le capsule si devono aprire prima di raccoglierle?

Sono ancora chiuse, e solo alcune si staccano appena le sfiori. Ne ho spaccata una e effettivamente dentro ci sono diversi (5 o più) semi piccoli con minuscola aletta, che forse non è un'aletta.

Aspetto ancora o le raccolgo?

Grazieeeeee...

Adesso alcune  sulla pianta a sud cominciano ad essere così, per me si possono staccare, ma, anche se aspetti alcuni giorni non guasta (basta che non piova). Comunque raccogli capsule chiuse  (ripeto, non ho esperienza di semina di lagerstroemia, se non di quest' anno, con quattro cotiledoni che han fatto capolino e poi si sono ammosciati)