WIP PICEA ABIES

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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da cosisal il Lun Gen 25, 2016 8:25 am

ecco la composizione chimica della bardula
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cosisal

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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da Stealbybonsai il Lun Gen 25, 2016 8:28 am

cosisal ha scritto:ecco la composizione chimica della bardula

ecco ottimo.....
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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da cosisal il Lun Gen 25, 2016 8:28 am

Chiedo lumi...come mai il primo ramo sulla sinistra della pianta madre è stato tolto?
Ora il primo non si trova un pò troppo alto?
E poi vedo che in corrispondenza del primo ramo ce n'è un altro contrapposto..sarà da eliminare?
Thanks Very Happy
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cosisal

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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da Stealbybonsai il Lun Gen 25, 2016 8:39 am

Il primo ramo a sinistra l'ho tolto perchè quando l'ho legato con il filo grosso per piegarlo verso il basso toccava quasi terra... e non mi piaceva tanto sinceramente
Per il ramo che si trova alla stessa altezza ti faccio vedere questa foto



In effetti si una volta piegato hai ragione è alla stessa altezza ma siccome si trattava di un ramo abbastanza grande l'ho piegato più del necessario sperando che rimanesse piegato una volta tolto il filo ma non ne ha voluto sapere..... l'abete è così... legno molto elastico
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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da cosisal il Lun Gen 25, 2016 8:43 am

capisco, in effetti questa foto rende meglio e fa capire meglio la situazione...insisti magari con il tempo la forma la prende
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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da Forcellone il Lun Gen 25, 2016 1:51 pm

Visto che parliamo di rami ti segnalo un aspetto molto importante per il futuro bonsai, i due rami bassi sono piegati in modo errato, l'arco è un difetto importante e in futuro non lo correggi più, se puoi correggili il prima possibile.
Devono avere la forma come quelli sopra senza arco, visto il diametro inferiore si sono piegati in modo corretto, non so cosa riesci a fare ora.
In queste situazioni c'è chi fa delle incisioni per facilitare l'angolazione oppure si prepara il ramo e si protegge e si forza fino a spezzarli leggermente, ma serve una certa esperienza altrimenti è molto rischioso per il ramo. Non ti consiglio di provare se non sei seguito. Twisted Evil

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Messaggio Da Giorgioc il Lun Gen 25, 2016 3:09 pm

L'osservazione di Forcellone è corretta e raffinata, di livello avanzato
Senza arrivare all'incisione (livello master) potresti provare riposizionando il filo sui rami primari, meglio se di rame, ma comunque con la spirale un po' più stretta; e mettendo il tirante più vicino all'attaccatura del ramo. Questo riduce l'effetto "canna da pesca".

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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da Stealbybonsai il Lun Gen 25, 2016 3:36 pm

non hai tutti i torti forcellone...... sinceramente da solo non me la sento .... questa estate mi stava per rimanere un ramo altro in mano..... oer fortuna sono riuscito a salvarlo.....
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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da Dav86 il Lun Gen 25, 2016 3:59 pm

vero, concordo...fa parte del miglioramento nel mettere il filo che non è mica facile come sembra a volte Smile
secondo me anche senza fare scosciature quei rami riesci ancora a piegarli correttamente.

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Re: WIP PICEA ABIES

Messaggio Da Tiger il Lun Gen 25, 2016 6:40 pm

Per me riesci ancora a piegarli tranquillamente , basta come detto, filo di rame messo un po + ravvicinato.
Gli abeti sono molto flessibili non danno grossi problemi.
Su rami + grandi ti avrei detto di rafiare e una volta messo il filo usare la tecnica della torsione, ma qui non ne avrai bisogno di sicuro.
Per lavorare al meglio quando metti il filo cerca di rimanere, una volta che fili il ramo, il + possibile vicino al tronco, perchè il punto che dovrà lavorare di +.

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Messaggio Da Forcellone il Mar Gen 26, 2016 8:31 am

Occhio, in certe situazioni è molto importante come si passa il filo, dal tronco al ramo che devi piegare. Se vedo bene il ramo di Sx non è filato benissimo per cui così come è ora non riuscirai a piegare nel modo corretto.

Il filo lo devi ancorare al tronco con due o tre spirali e poi passare al ramo da sopra a sotto. Se usi lo stesso filo per due rami che sono vicini e non puoi fare due o tre giri sul tronco non filare con lo stesso filo i due rami, passa ad un altro ramo più distante. Se non c'è un secondo ramo fai più giri sul tronco e lo lasci ancorato al tronco.

Prova con il tempo andando per piccoli passi se non si piega nel modo corretto al primo tentativo.
Con questa essenza per prendere la forma ci vuole del tempo, per cui più filature, è molto difficile riuscire con una sola stagione dare la forma desiderata.
Vedrai che avrai una estetica più reale.

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Messaggio Da Stealbybonsai il Gio Apr 21, 2016 9:40 am

Forcellone ha scritto:Occhio, in certe situazioni è molto importante come si passa il filo, dal tronco al ramo che devi piegare. Se vedo bene il ramo di Sx non è filato benissimo per cui così come è ora non riuscirai a piegare nel modo corretto.

Il filo lo devi ancorare al tronco con due o tre spirali e poi passare al ramo da sopra a sotto. Se usi lo stesso filo per due rami che sono vicini e non puoi fare due o tre giri sul tronco non filare con lo stesso filo i due rami, passa ad un altro ramo più distante. Se non c'è un secondo ramo fai più giri sul tronco e lo lasci ancorato al tronco.

Prova con il tempo andando per piccoli passi se non si piega nel modo corretto al primo tentativo.
Con questa essenza per prendere la forma ci vuole del tempo, per cui più filature, è molto difficile riuscire con una sola stagione dare la forma desiderata.
Vedrai che avrai una estetica più reale.


si forcellone quoto in tutto e per tutto quello che dici.... poco alla volta con tiranti e filo spero di riuscire a migliorare questo punto Smile
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Messaggio Da Stealbybonsai il Gio Apr 21, 2016 9:43 am

comunque rinvasato nel suo vasetto ed ora è un'esplosione di gemme... molte molto arretrate Smile


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Messaggio Da Stealbybonsai il Sab Apr 30, 2016 2:31 pm

lavoretto di oggi.... questa mattina tutta dedicata a lui Smile





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Messaggio Da richiurci il Sab Apr 30, 2016 2:33 pm

veramente carino!
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Messaggio Da Giorgioc il Sab Apr 30, 2016 2:45 pm

Bello!

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Messaggio Da Stealbybonsai il Sab Apr 30, 2016 3:15 pm

grazie ragazzi Smile
Molto felice che vi piaccia
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Messaggio Da cosisal il Sab Apr 30, 2016 4:03 pm

bravo, vedo che hai anche seguito i consigli che ti sono stati dati sull'impostazione, forse il primo ramo a destra ha ancora un accenno di curva, ma direi che tutto sommato è un ottimo lavoro, mi piace molto anche il movimento che hai dato ai rami e che si apprezza dall'alto
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Messaggio Da Stealbybonsai il Sab Apr 30, 2016 4:17 pm

grazie mille.... si sto intervenendo in questo senso.... poco alla volta sistemo anche il primo ramo.... non sembra ma è bello duro da muovere in quel punto.... mi sto aiutando con delle incisioni all'attaccatura del ramo per cercare di ridurre un poco la resistenza del ramo
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Messaggio Da scarboc il Dom Mag 01, 2016 9:31 am

Bravo Steve, normalmente le conifere non mi dicono niente ma questo bonsai è davvero credibile e suggestivo. Poi con quelle gemmine verde chiaro che contrastano col resto della vegetazione sembra un alberello di natale tutto decorato, è davvero bello.

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Messaggio Da Stealbybonsai il Dom Mag 01, 2016 9:53 am

grazie scarboc gli abeti e i larici sono le mie conifere preferite
per il substrato alla fine ho fatto la prova con la bardula.... non è pura ma mischiata insieme a pomice e terriccio universale.... come concime biogold
Diversamente dagli anni scorsi ho notato una vigoria pazzesca quest anno....
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Messaggio Da Tiger il Dom Mag 01, 2016 2:22 pm

Bene, la conicità c'è, il ramo da piagare lo sai qual'è, occhio ad un'altra cosa:
Il secondo ramo (prima a sinistra) è più grande del primo a destra, dovrai pian piano ridimensionarlo accorciandolo un pò, e vedrai che migliorerà ancora, risultando ancora + armonioso nell'insieme. Wink

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Messaggio Da Stealbybonsai il Dom Mag 01, 2016 2:30 pm

grazie tiger.... quando la pianta inizierà a gemmare indietro sul ramo poto per riequilibrare il disegno Smile
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Messaggio Da Forcellone il Lun Mag 02, 2016 11:01 am

Condivido i pareri.
Occhio che sono piante rognose e serve del tempo per dargli una impostazione definitiva, devi lavorare più volte su alcune pieghe importanti, non avere fretta stai facendo un bel lavoro, vai per gradi.
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Messaggio Da Stealbybonsai il Lun Mag 02, 2016 7:33 pm

grazie forcellone Smile
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