Carpino da margottare si o no?

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Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Saul il Ven Apr 20, 2018 10:16 am

Ciao, ho questo carpino che ha un nebari che non i piace...in sostanza non sarebbe male, ma dovrei interrarlo molto in quanto ha delle radici che partono molto alte...o forse è il tronco che continua troppo...sarà stato coltivato in terra e non hanno sfittonato.
Secondo voi è necessaria la margotta o no?Potrei sopperire con vaso profondo, così da interrarlo e lasciare in superficie le radici che vedete fuori ora...







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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Forcellone il Ven Apr 20, 2018 10:44 am

Dalle foto che hai fatto si capisce poco. scratch

Vedo solo una base che è un casotto e deve essere sistemata, anche radici morte.
Come?
Si deve valutare con le corrette dimensioni della pianta. (Che non vedo).
Non capisco se senza margottare ci esca fuori qualcosa di positivo.
Altrimenti se ci sono i requisiti abbassandolo ... margotta.
Queste riflessioni le puoi fare tu con la pianta tra le mani.
Seguo.
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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Saul il Ven Apr 20, 2018 10:53 am

si le foto non sono chiare...domani vedo di farne delle migliori...
Secondo te posso fare un falso rinvaso ora con le gemme aperte?
Ho visto che ha riempito il vaso di radici e l'akadama mi pare sminuzzata...
così darei un occhio anche al piede...

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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Forcellone il Ven Apr 20, 2018 11:14 am

Non confondere le due cose , il falso rinvaso con il rinvaso.
Con il primo non tocchi nulla. Sposti solo la pianta in un vaso più grande e si utilizza di solito la pomice, o magari un mix ma sempre molto drenante come componente principale la pomice.
Questo lo fai quando vuoi con tutte le piante.
A mio parere personale è una procedura molto abusata e spesso consigliata male, ma ripeto è un mio parere "magari sbaglio io". La trovo molto indicata solo in casi veramente rari e dove non puoi fare altro..... Questo potrebbe essere il caso, hai sbagliato a non rinvasare un mese fa e ora hai tutta una stagione avanti con una situazione nel vaso incerta e un terriccio molto "compromesso", (non so cosa sai del passato della pianta ecc. mi sembra pochissimo).

Il vero rinvaso si fa nel momento giusto secondo l'essenza. In questo caso tocchi anche le radici secondo quello che permette la pianta e la situazione e puoi essere più o meno invasivo.
E' indispensabile al bonsai essere "precisi" nei rinvasi. Come tempi, lavoro e anche con i materiali appropriati. Spesso i principianti fanno molti errori anche banali le prime volte.
Ora tu non puoi, è tardi, rischi di perdere la pianta anche perchè dovresti essere molto invasivo nel lavoro vista la situazione.
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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Saul il Ven Apr 20, 2018 6:04 pm

sono d'accordo forcellone, procedo con un falso rinvaso e aggiorno il post con foto del piede

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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Giorgioc il Ven Apr 20, 2018 9:40 pm

Concordo con il falso rinvaso in ciotola grande. È stato messo troppo prematuramente in vaso bonsai. Lascia crescere l'apice per raccordarlo con il tronco.
La base è confusa. Dalle foto non si capisce se le radici più alte sono vive o secche

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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Saul il Ven Apr 20, 2018 10:24 pm

allora, stasera ho ispezionato le radici e come dicevo sono molto abbondanti e fresche...per cui l'anno prossimo il rinvaso sarà vero e non falso.
Ora, riguardo il piede, come vedete è stata a suo tempo coltivata in terra e le radici sono state potate in modo che a me non piace...in sostanza ci sono le radici e sotto il tronco continua per altri 5 cm circa (vedi foto col dito)...
il fatto è che da quanto ce l'ho (circa 3 anni), non riesco a digerire la radice tagliata appena sotto il fronte...ora le strade sono 3 secondo me:
1. lascio stare e vedo l'anno prossimo se toglierle (ma temo che la pianta ne soffra troppo perchè sono tante);
2. lascio la pianta così e alzo il livello terriccio;
3. margotta ora.
Sarei propenso per la margotta per il fatto che ste radici non mi sono mai piaciute, tagliate grossolanamente per espiantare la pianta.
La margotta la farei appena sopra la radice incriminata.
Però attendo consigli.
Come vedete la pianta è stata messa in scolapasta con abbondante pomice e un pò di terriccio che in estate aiuta molto, ciò in attesa dell'anno prossimo nelle ipotesi 1 e 2 o in attesa della margotta (che visto come sono partite le radici farei a breve) nell'ipotesi 3.
Ditemi la vostra











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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Forcellone il Lun Apr 23, 2018 8:22 am

Hai fatto una via di mezzo, non dovevi toccare nulla e serviva un ciotola di coltivazione.
Ora hai fatto e lascia stare così.

Per la base, il prossimo anno prima che parta leva tutte le radici secche e poi con quello che rimane si deve vedere come fare ...... Magari già è una soluzione.
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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Saul il Mar Apr 24, 2018 10:15 am

Ciao Forcellone, la via di mezzo l'ho fatta perchè non potevo nè potare le radici nè lasciarlo come era...per cui lo faccio respirare e l'anno prossimo si vedrà...anche se devo essere onesto, più lo guardo e più mi convinco per margottare.
Ricostruire il piede da zero secondo me è la cosa migliore, perchè le radici brutte che tu mi dici di tagliare l'anno prossimo supportano circa il 90% dei capillari radicali della pianta, per cui a occhio non potrò tagliarle tutte.
Sotto il tronco continua ma senza alcun capillare o radice.
Che ne dici tu della margotta?tra l'altro sarebbe il periodo giusto e il carpino le fa bene le margotte

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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Saul il Mar Apr 24, 2018 10:17 am

il discorso che ti facevo delle radici lo vedi bene nella foto col mio dito...li vedi che la radice brutta sotto ha radici capillari, mentre il tronco poi prosegue senza altre radici o capillari...

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Re: Carpino da margottare si o no?

Messaggio Da Forcellone il Mar Apr 24, 2018 3:12 pm

Avevo visto la parte di tronco sotto terra, e vedo anche radici sopra secche.

Per cui, la margotta sarà la soluzione ai vari problemi, ma non è detto che non si possa sistemare levando la parte "sotto" che se ho capito bene è secca, come alcune vecchi monconi di radici "sopra". Ma questo lo capsici bene solo se fai un vero rinvaso.
In questo modo sei meno invasivo e rischi meno, ma perdi un anno per fare la margotta.

Al contrario se margotti e va bene risolvi il tutto "più velocemente".
Decidi tu.

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