La principessa Shishi

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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da Dav86 il Sab Lug 16, 2016 8:24 pm

Sicuramente il substrato, ora monitora se i nuovi getti faranno lo stesso problema o se rimarranno belli verdi, in ogni caso a fine inverno prossimo rinvasalo come si deve col substrato giusto e vedrai che non farà più quei seccumi.

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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da richiurci il Sab Lug 16, 2016 10:18 pm

Agli ordini capo!

Devo lavare e setacciare la pomice, magari userò anche una granulometria più grossa...

Ho notato tra l'altro che il filo messo il 3 marzo, che era stato in sede per due mesi e mezzo, aveva già inciso in maniera evidente il ramo
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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da richiurci il Lun Set 05, 2016 4:30 pm

aggiornamento per trasparenza...

La margotta è defunta, forse anche perchè durante le ferie ha preso forse troppa acqua, ma essenzialmente perchè non aveva ancora radicato per niente.

Tr al'altro ho estratto dal terriccio anche quella "morta" di calamondino, stessa assenza di radici. Incredibile, quella ha resistito un anno e pure fiorito prima di passare a miglior vita!

La principessa invece sta meglio, la innaffio molto meno in attesa di usare un miscuglio più drenante a fine inverno.
E' piena di foglie anche se alcune sono un po' deformate. L'anno prossimo valuterò se tentare nuovamente la margotta sul ramo grosso, o rischiare quella sul tronco per abbassare il punto di innesto.
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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da richiurci il Sab Mar 11, 2017 4:36 pm

E dopo lunga assenza...riecco la Principessa!

Sembra abbia ancora voglia di lottare e sta buttando un po' ovunque:



Ora il dubbio è se rinvasare o margottare subito lungo la linea nera, appena sotto l'innesto.
Il terriccio attuale sembra uno dei problemi (poca pomice, era circa 50/50), quindi io propendo per la margotta se siete d'accordo...

Che ne dite?
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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da Gigio il Sab Mar 11, 2017 7:10 pm

E se tagliassi il ramo di sx che è dritto e cilindrico? Forse però adesso è tardi...
Comunque se vuoi margottare non rinvasare e non tagliare nulla.
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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da richiurci il Sab Mar 11, 2017 7:17 pm

Giusto Gigio, l'avevo già tagliato dopo il fallimento della margotta.
Ho aspettato sia per stimolare l'emissione radici sia per vedere se spuntano getti nuovi utili ancora più in basso.

Se margotto lo taglierò più avanti, magari durante il prossimo inverno
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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da Dav86 il Sab Mar 11, 2017 9:32 pm

Ma che senso ha margottare in quel punto? Togli l'innesto quindi togli anche vigore....e ti rimangono due tronchi a V dal terreno divergenti...per me non ha senso, io la terrei così per ora e la rinvaserei per bene in un vaso BASSO e la farei rinvigorire un po' e ramificare poi la margotta eventualmente potrà essere una soluzione futura ma con una pianta già formata un minimo nella parte alta.

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Messaggio Da Dav86 il Sab Mar 11, 2017 9:34 pm

Chiaramente, se vuoi margottare comunque, allora come detto sopra non toccare le radici ma fai solo la margotta appunto.

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Messaggio Da richiurci il Sab Mar 11, 2017 9:41 pm

no dav...io avrei lasciato così... me l'avevano consigliato tempo fa in altro forum, ma inciderei appena sotto la linea d'innesto, quindi le radici sarebbero ancora del portainnesto.

Dimmi cosa faresti tu, io pensavo che avendo rinvasato l'anno scorso fosse meglio evitare.
Ovviamente immagino che rinvasare implicherebbe rimandare la margotta di qualche anno...ma la fretta m'è passata, ho talmente tante piante che qualcosa da fare c'è sempre e non mi annoio Embarassed
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Messaggio Da richiurci il Sab Mar 11, 2017 9:43 pm

da quanto successo la vedo così:

- o rinvaso mettendo più pomice, e lascio irrobustire per 1-2 anni minimo

- o margotto subito per eliminare il tronco bruttino, ma devo confidare nelle energie residue visto che dopo l'estate era andata in sofferenza
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Messaggio Da Dav86 il Sab Mar 11, 2017 11:00 pm

Dai priorità al rinvaso in substrato ottimale allora e margotti il prossimo anno Smile
Però io resto dell'idea che la margotta a questo stadio non va a migliorarti la pianta che è ancora molto giovane e la valuterei solo tra un 2-3-4 anni di coltivazione e potature mirate, quando hai definito uno scheletro della ramificazione e deciso le proporzioni allora valuti di migliorare il piede Smile
Al massimo...margottare dove c'è il primo cambio di direzione in basso?

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Messaggio Da cosisal il Dom Mar 12, 2017 9:54 am

anche secondo me la margotta non ti serve, anzi..il tronco potrebbe anche andare, quello da eliminare è il ramo a sx che non da conicità...sperando in un nuovo germoglio utile a creare il primo ramo, oppure intervenendo successivamente con un innesto..
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Re: La principessa Shishi

Messaggio Da Tiger il Dom Mar 12, 2017 11:06 am

Niente margotta, vai di rinvaso poi meglio lavorare con potature ( non adesso che è tardi) selezionando i rami interessanti per creare un movimento interessante. Hai vari difetti da modificare nella pianta, ma la soluzione da te proposta non li risolve.

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Messaggio Da Dav86 il Dom Mar 12, 2017 11:55 am

Il ramo di destra è una buona prosecuzione del tronco.
Il ramo di sinistra grosso è soltanto un ramo sacrificale che quest'anno lascerai spingere indisturbato e a ottobre-novembre poti con un bel taglio piatto e la pianta prende conicità Smile

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Messaggio Da richiurci il Dom Mar 12, 2017 11:59 am

ok grazie, ho già operato!

Le radici non erano andate molto verso il basso, qualche allungamento laterale:



in effetti il terriccio era molto umido in basso, nonostante le scarse irrigazioni, ed è evidente che le radici non gradiscono.
E' stato poco più che un falso rinvaso, senza tagli radici e limitando al massimo i traumi...quindi un po' di terriccio vecchio al centro è rimasto

Ed eccola nella nuova ciotola, ho usato pomice al 60% abbondante e TU al 40, granulometria più grossa.



Ora lascio crescere e spero di godermi foglie più in salute quest'anno!

Domanda: i getti che stanno uscendo numerosi dal ramo grosso è meglio cimarli o eliminarli in parte, per evitare che ingrossino ulteriormente quel ramo (visto che immagino dovrò toglierlo)?

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Messaggio Da richiurci il Dom Mar 12, 2017 12:01 pm

Scusate, non avevo visto gli ulteriori commenti di cosisal e dav!

Ok, mi sembra che siate tutti d'accordo e io ho capito ... lascio crescere e non mi dispiace, visto che l'anno scorso l'avevo quasi ammazzata...

Grazie vi aggiornerò!
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Messaggio Da Dav86 il Dom Mar 12, 2017 12:07 pm

No lascialo libero quel ramo di sinistra, fidati, al massimo puoi cimare l'altro ma non ora, a maggio-giugno.
Comuqnue potresti mettere ancora un pochino di terreno fino a quel punto dove sembra più largo il tronco, magari ti escono già radici nei prossimi mesi, tanto al di sotto è sicuramente controconico il tronchetto quindi ti porti già avanti con l'idea di una margotta futura no?

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Messaggio Da richiurci il Dom Mar 12, 2017 12:12 pm

No non è controconico, è un effetto ottico di curva e tronco bagnato.

Ma se uscissero radici non sarebbero di ostacolo alla scortecciatura ad anello? Cioè voglio dire poi dovrei eliminarle se spuntano dove devo scortecciare...

Altra domanda: ma col tempo quella differenza netta di colore tra portainnesto e varietà shishigashira tenderà a sparire? Pensavo fosse il motivo per il quale mi avevano detto di margottare li...
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Messaggio Da Dav86 il Dom Mar 12, 2017 12:21 pm

Ah ok allora come non detto per quel punto. 
Sotto comunque c'erano delle radici laterali, ma non si vede a 360° il piede, era messo bene o male?

La differenza di corteccia è dovuta al fatto che l'innesto deve ancora "cortecciarsi" ma i palmati anche non innestati purtroppo formano la corteccia molto lentamente, a differenza di altre piante che cortecciano dopo pochi anni completamente.
E deve ancora cortecciarsi perchè è giovane...e deve crescere.

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Messaggio Da richiurci il Dom Mar 12, 2017 12:30 pm

Il piede non è granchè, ci sono un paio di radici grossine e orizzontali ma oggi mi sembra di averne vista una un po' contorta verso l'alto...

Si vedeva un po' meglio nella foto di un anno fa enon è cambiato molto:
http://bonsai-italia.forumattivo.it/t1005p25-la-principessa-shishi#16292

Aspetterò la corteccia Wink
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Messaggio Da cosisal il Dom Mar 12, 2017 12:33 pm

secondo me c'è troppo TU...
ma hai messo la piastrella? perchè altrimenti il vaso è troppo alto
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Messaggio Da richiurci il Dom Mar 12, 2017 12:37 pm

Andare sotto il 30% di TU ancora non me la sento per i miei problemi estivi... riesco a garantire una innaffiata al giorno, e poi per qualche settimana devo affidare le mie piante all'irrigazione a goccia.

No niente mattonella perchè comunque c'è l'idea latente di margottare... il portainnesto è troppo lungo e senza conicità, prima o poi credo sarà da accorciare
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Messaggio Da cosisal il Dom Mar 12, 2017 12:48 pm

capito!
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